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主题：气不用到宇宙中找 -- 五磊山
家园 气不用到宇宙中找 水在常温下的饱和蒸汽压就有几千pa（几克力/每平方厘米），37度时要大两三倍，这点压力是人体内压的百分之几。所以不静心体会是感觉不到的。静则气生，实际是静则感觉到这个蒸汽压。
古字“炁”，下面用火烧水产生炁，倒真是气的本来面目。
拳术中，把这个气压和感觉到这个气压的感觉系统通称为“气”。
练气还神，讲是通过这个气压的感觉和改造，人体运动系统向流体学习，进而得到全身的变化，此时的感觉探测指挥系统也必然变化，以实现与气共舞，至少能在某些条件模拟流体的力学方式。太极拳中必然是整体的，故而叫身体思维。
一打拳，人发胀，放大感，手指变粗，正是蒸汽的行为方式。
看人有没有功夫，看手指是否变粗，十指如刚叉，多少内家有关，十指纤细且无钢钩鹰爪之神，如是李小龙练精武指，也和内练无关。
所以不练气，身体必不通，至少感觉指挥系统不能得到一种建立在全部基础上的协调，不可能发挥身体作为整体时的能力。太极拳即深刻又符合简单道理，相反则只是局部道理.
这么点蒸汽对人体的生理涵义，曾是中医的研究领域。希望现代科学家能够跟上来，得到更可靠系统研究。
- 复 气不用到宇宙中找
家园 气功应该就是对气（氧气氮气等）的更有效的利用 当然也不排除其他的气体物质，甚至于是物理学上所没有研究清楚的真空能量等等。
但是在诸如真空能量等等还没有足够多的物理学的研究的时候，单单研究氧气氮气的高效利用也是很有意思的。
例如放屁，据说练气功的人开始练功的时候很容易放屁，就个人体验来说，放屁了以后貌似上火的症状就有缓解。
屁里面包含了许多的含氮的化合物，这些含氮化合物被派出体内，人就感到了轻松，这背后是一个什么样的氮的代谢路径？
或许对这个代谢路径的思考有利于人们研究清楚气和经络。
- 复 气不用到宇宙中找
家园 有创意，蒸汽动力人，想想画面就很带感啊 只见他一拳打出，周身穴位都有透明的过热蒸汽喷发，遇冷后腾起一片白雾，那气势排山倒海，如同火车头迎面扑来。这就是蒸汽朋克和传统武学的完美结合，全凭自身一口气，不靠装备，比钢铁侠厉害多了。
- 复 气不用到宇宙中找
家园 不要以为能扯两句科学名词，就是和科学“挂钩”了， 如果你真的不懂科学原理，扯什么都是为愚昧找借口，就算你会打太极拳。
我问你，什么是蒸汽？蒸汽为什么有能量？
一打拳，人发胀，放大感，手指变粗，正是蒸汽的行为方式。你这个大概是想说，因为人体内有蒸汽，蒸汽有很大能量，所以打拳这种大能量的行为就同时有蒸汽存在，看看，没有蒸汽怎么会发胀呢，对吧？
可惜，正确的解释应该是：打拳 - 肌肉运动 - 产生乳酸 - 肌肉需吸收大量水分 - 肌肉肿胀。另外，充血也是其中一种原因。
即使没有以上中学教科书就已经提供的知识，你又如何肯定是“蒸汽”呢？
再问你，蒸汽的能量哪里来？
如果是因高温而水产生了蒸汽（超过100度），蒸汽的能量在于储存了热能。 但是常温或37度的所谓“蒸汽”能量在哪里呢？ 你别跟我说什么分子链能，原子键能的，人不是核反应堆，说那个没用。
如果认为常温的雾也是“蒸汽”，那你最好认为你看到的蒸汽只是雾而已，是空气中水分饱和的一种现象罢了，是水分含量、温度、压力等因素的组合。而所谓的“压力能量”可忽略不计。
打太极拳的，不一定懂科学，可能只是借“讨论科学”耍流氓而已。
通宝推：文青, - 复 气不用到宇宙中找
家园 换个角度说，我比较喜欢看你这个东西 中医比较令人困惑的地方，就是缺乏统一的可以验证的手段，习惯于用一些古老典籍中的虚词。很多时候，典籍上说什么不重要，谁来解释典籍才更重要。（其实很多宗教战争争夺的无非是解释权，反正上帝是绝对不会开口的）
你试图把这些虚词和现实中常见的物理现象联系起来，我觉得这是科学认识中医的第一步，在这个过程中扬弃，才能让中医有所进步。
另一个角度，http://www.ccthere.com/article/3997530
有人煞有介事的说“先天一炁，分阴阳，阳者气也，阴者形也。”，故意神秘化，崇高化“炁”这个字，反过来试图衬托自己是中医界500强只有（在他眼里，中医也只剩500个人了）。而你的文章正好在打破这种神秘感，直白的告诉大家，所谓的先天之炁不过就是普通的“水蒸气”。而我这个人对于这样落差巨大的解释而引发的种种扯皮式的辩论又是充满着期待。
所以我要果断的送花一朵。
家园 被您道破了。 你试图把这些虚词和现实中常见的物理现象联系起来，我觉得这是科学认识中医的第一步一直在做这种努力，也写了一些，但总觉得火候未到，不敢开大口。然而总闭门研究也不好。所以时不时来两口。各位先进多提宝贵意见啊。
- 复 被您道破了。
家园 所谓“气”可能有很多含义 包括能量、热量、神经中的电流、血液里的营养物质和氧气、细菌、病毒，所有看不见摸不着又确实会对人体造成影响的东西都可能是气，古人了解人体的手段非常有限，很多概念还不存在，大概也只能这样理解。我想解释五脏的含义可能更重要，不知道你怎么看这个问题。
家园 其实这是论坛回帖 太极拳的论坛上老是有人讲气问气是什么。回答的人总是说科学还不能解释。我就这么解释给他们听。
中医中的气要复杂一些，但现在想来，这个水气已经解决不少疑问了，至于您说的其他形态，有的和气有一个共同特点，即流体的形态，有的比如细菌病毒，似乎和流体态气没有关系，但可以看作气的凝结，或气态运动的凝结。
五脏问题按照传统的中医是对应五行问题，所以要搞清中医中的五脏，就要研究五行学说，是假说还是模型还是附会，各种说法都有，我对五行的认识在论坛上已经表露过一些了。第一：是从天文观察而来。第二，他和四色定理有类似的数学模型。第三，他似乎对应物理的相位关系（相，反相，正交相，正交相反相，坐标系）。第四，中医医疗当中五行思维非常有用。这个话题太长。暂时就这些。
- 复 其实这是论坛回帖
家园 原来是这样啊，其实不必强为解释的， 中国传统里面好多东西不过是借假修真，但是以前传承的人并非都是文化修养很深的，所以有时候难免弄假成真了。有些操作层面的事情，说不清楚就不去说它算了，练对了就会有效果出来，谁还管那个“剑尖上的黏糊小人”到底是怎么回事啊。
我最近看过一个BBC的《数学的故事》，里面对中国的数学成就可能不是太客观，我了解不多，具体也说不上来。
里面提到正多面体。
经过严格的数学证明，只有五种正多面体存在，4，6，8，12，20；这是不是“五”系统的一个证明呢？
这个片子有四集，到后面有一点点深奥的感觉，大家都可以看一看，特别是那些1840型的中国人应该看看，我们仰望星空的时候，别的民族也没有闲着。
设正多面体的每个面是正n边行，每个顶点是m条棱，于是，棱数E应是F（面数）与n的积的一半，即 Nf=2E -------------- 1式 同时，E应是V（顶点数）与M的积的一半，即 mV=2E -------------- 2式 由1式、2式，得 F=2E/n, V=2E/m, 代入欧拉公式 V+F-E=2， 有 2E/m+2E/n-E=2 整理后，得1/m+1/n=1/2+1/E. 由于E是正整数，所以1/E>0。因此 1/m+1/n>1/2 -------------- 3式 3式说明m,n不能同是大于3，否则3式不成立。另一方面，由于m和n的意义（正多面体一个顶点处的棱数与多边形的边数）知，m>=3且n>=3。因此m和n至少有一个等于3 当m=3时，因为1/n>1/2-1/3=1/6,n又是正整数，所以n只能是3，4，5 同理n=3，m也只能是3，4，5 所以 n m 类型 3 3 正四面体 4 3 正六面体 3 4 正八面体 5 3 正十二面体 3 5 正二十面体 由于上述5种多面体确实可以用几何方法作出，而不可能有其他种类的正多面体 所以正多面体只有5种家园 数学也就是能考试的水平 粗看欧拉定理是点棱面的关系，而四色定理却带有整体和局部的色彩。两者内涵好像不同，但也许在高明的数学家看来是有内在联系。到底如何，超出了我的能力。
实际上自然界有很多四数现象，东南西北，四个碱基，四大作用，原子外壳稳定结构最外层只能有四个轨道。。。
目前也是瞎想想。
锻炼上的借鉴修真属于形象思维的多一些，人总不满足，希望能有相应的抽象思维来互相补充，使得原理-方法-结果能够有机统一，这样比偏于感觉的形象思维更全面一些，以避免被感觉带到沟里去的风险。
- 复 其实这是论坛回帖
家园 觉得还是牵强了一点 科学中也有一些东西，像质点、刚体、理想气体，实际上并不存在，但有助于理解问题，中医有些东西也可以这么看。细菌、病毒不必什么凝聚，古人看不见又知道确实存在的就是气，如此而已。五脏不必什么天文数学，只是附会而已，如果有四脏、六脏、八脏也同样可以与这些东西联系在一起，藏医是三元理论（风火龙吧）也还是有用的。
家园 其实"气"就是神经系统的一种反馈 至少到现在为止,人体的五感都是神经系统的反馈,至于有没有第六感那很难说.
而人的神经系统是需要学习的,"气"这种感觉由于没有实体,又只在人体内部,解剖没发现,所以中国古人把它归于相近的"气".实际上可能什么都没有.就是人关注神经末梢后,神经的自然反应.
就像中央最高领导打电话给一个最基层的干部,要他汇报当地情况,于是他按照标准内容不管三七二十一就汇报了.这就是"气感".
家园 有些东西说不清楚 那就只好自己感觉了，没别的办法，不过邪气入侵或者气绝这样的可就不只是感觉了。
家园 武术气功的气真不是水蒸汽…… 更多的是全身肌肉的放松和协调还有血液流通加快给自己的一种饱满感。不用打太极拳或者站桩，就跑3000米+一套广播体操再静态放松5分钟，照样出气感。再简单点，喝点酒让皮肤红起来之后，指尖的肿胀感也跟气感没什么本质区别，不过这个依个人体质而不同。
硬气功的气又完全是另一码事了，更接近于膨胀肌肉的蛮力，跟内家拳的气是两回事
中医的气跟武术的气完全是不同的东西，中医气血说的是全身健康状况，除了血液循环加快这一点上和武术中的气有相同之处，其他没什么联系，同用气字只不过是因为根本不知道该怎样用更多的字把事情说清楚罢了
家园 你对硬气功的“气”的解释应该是对的 有朋友当过特种兵，问过他硬气功是怎么回事儿。其实没啥高深的，如你所说，就是通过练习掌握肌肉收缩膨胀的技巧而已。