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主题:【讨论】香港街头小便事件是港人人性的丧失 -- 佛之战国

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  • 家园 【讨论】香港街头小便事件是港人人性的丧失

    这几天香港街头小便事件把中国大陆和香港两地所谓教养推上了风口浪尖。在我看来,根本没有那么复杂和负责。

    我2012年在悉尼遇到的,一个德国妈妈带着孩子在街上找不到厕所,孩子和母亲都急的在哭,我媳妇走上去说就地尿好了,我给你挡着。孩子就是在街上尿了,路过的人没一个说不可以的,一个路过的老太太还微笑了一下。回家我问媳妇你为什么这么做?她说的很简单:这个世界不就是为了让孩子过的更好建造的吗?任何法律和规范都不应该刁难孩子,那些是为我们成年人准备的。

    香港这个事,表明上看好像是素质的问题,包括媒体都在纠葛文化和素养的问题,其实都偏了,这就是个最基本的人性的问题:刁难一个婴儿是丧失人性的行为。港人在这个事情上一开始就错了,媒体推波助澜更是错的。对孩子的宽容和爱护是人的基本人性,丧失了这个基本上连人都不是。

    香港这个事情,是对整个香港的抹黑。这看上去是个人行为,但其实已经成为了公众事件。昨天在公司里就有香港同事站在公德的角度谈论这个,我这个话一出,再没有人说话。

    我觉得,想明白这个道理,我对整体香港人的看法都有影响。

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    • 家园 虽然有巴士阿叔事件等等,但还是不要一篙子打一船人
    • 家园 你太太真不是凡人,花一个,恭喜你有这么好的老婆

      还真是你是什么人,就能找到怎样的伴侣.

    • 家园 殖民地教育真不是白说的,港人被阿三打了都不敢反抗。

      [URL=]http://v.youku.com/v_show/id_XNDU0OTUxMzYw.html [/URL]

    • 家园 大家还是应该看的更宽一点

      这件事情的骨头是什么?

      骨头是两地之间的隔膜,炒的越甚嚣尘上,隔膜就越深。如果在放在更大的尺度下去看,这是精神上藩篱的构建。

      是非在这里可以说毫无意义。两方的是非都是如此。争执是非才是问题,跟着是非走,

      就一直跟着是非走了

      劝大家宽宏一点,时至今日,没有一个人提纲携领:孩子是无辜的。

      这是蠢笨还是泄愤?这样的氛围不健康。

    • 家园 这个问题本质上还是香港是人文的荒漠

      几十年的经济发展搅拌机下长大的一代代干电池,在离开母体(大陆)的文化滋润下,并远离西方文化中心,同时在历史上又是个鸟不拉屎的蛮夷之地,几乎可以说在那里生活的人就是一具具谋生机器的行尸走肉。

      这个只要有过与香港人打交道经历的肯定会印象深刻,第一是很有效率很精明,第二是Ego很深,对地域对种族的刻板印象可以秒杀世界各国的中世纪时代;第三就是了无生趣,如果说日本人是花与菊装饰下的经济动物,则香港人基本上就是赤裸裸的还没进化充分的经济动物。

      线性思维的香港人对任何事一旦追求也充满了效率至上导致的浅薄,任何深于皮毛的思想都无暇以顾。反映在追去市容整洁这个问题上,就是失去了对人本身的关怀,一个没有把人放在第一位的文化,有什么资格去追去整洁,因为整洁最后还是为人服务的。

      再有就是根深蒂固的人的等级地域观念,这个其实即有东方传统文化的糟粕,也有长年做殖民地的原因,但是更主要的原因仍然把人包括自己与其他人都当做食物链上的动物来看待的问题。一个人在这种人文环境下,只会被当作两种选择,要么是对自己有用的利益攫取目标,要么是对自己无用甚至威胁的必欲除之而后快。不是说其他地区这样的观点不存在,但是香港人给人以强烈的这类印象。

      一个例子是香港经常闹的菲佣问题,连与穷苦打工的人都要欺压,这样的人不论自誉受过多少现代教育,脱下那层皮其实就是半夜鸡叫那个时代的地主。更令人汗颜的是,香港社会对此并无认识,甚至不以为耻。香港人歧视大陆人也许是源自大陆人落后的生活习惯,但是香港人在大陆人心目中的猥琐形象则源自得不到别人内心的尊敬。前者是暂时的,而后者是个深远的心理影响。比如东南亚人民对华人的印象绝大多数是从香港人那里的来的。

    • 家园 香港媒体的病态程度大概比台湾还厉害

      台湾多数情况下还停留在黑我D的层面上,香港已经病态到直接人身攻击了,就拿当街便溺这点来说,西方国家真的做得好??不好意思,就我待的德国而言,当街便溺这个基本快成为习以为常的事情了,露天踢个球,找个草丛树根,要是换了晚上,找个喝酒的人多的地方,必然能发现一排拉开一起当街便溺的场景。香港将一个孩子当街便溺的事情闹得这么大,可以说媒体人为了利益已经智商没有下限了。

      其实就接触过的多数台湾香港普通人而言(真反共仇视大陆到一定地步的人也不怎么跟大陆人打交道的),他们对于大陆的看法实际上相比媒体要来的轻微,包容很多。

      所以这类事件就我个人看法,还是东方,或者说中国(包括香港甚至台湾)对于媒体舆论控制上先天的一种缺陷,中国自古而言不以言获罪,由于人口众多,地域庞大,利益庞杂,甚至传统观念,造成中国在舆论控制上一直有一种一方面不大看得起非官方言论另一方面想管不说管不管的过来,能不能管都不一定的情况。这方面相对西方从古到今言论都控制在统治阶层上并不一致(古时候的宗教控制言论,现代的资本家控制言论,而中国言论的来源就复杂很多,各方都没有完全控制权)。

      这样下来,不说香港媒体这类为当街便溺而大张旗鼓的宣传的病态言论,就是中国大陆自身的舆论媒体都十分病态,而这种病态正是当前中国ZF必须要重点控制的地方,就纯经济和军事领域,中国未来的发展已经到了一种即使惯性向前也会达到西方国家相抗衡甚至超过的地步,而舆论则是可能造成中国再一次崩溃的最大危险,中国乱世历来都是和中央统治衰弱更进一步说从言论进入混乱到肆无忌惮开始的,苏联殷鉴,前朝故事历历在目。

      香港街头小便事件事小,而背后带来的隐含事大。

      • 家园 del

        不好意思,就我待的德国而言,当街便溺这个基本快成为习以为常的事情了

        中国自古而言不以言获罪

        中国乱世历来都是和中央统治衰弱更进一步说从言论进入混乱到肆无忌惮开始的

      • 家园 两点

        第一、站在拍照片一方的人一开口就说“大陆人怎么又XXXXX”,一开口就错了,就把十三亿大陆人全得罪了。先不论事情本身是对是错,反正现在出事儿的只有这么一家子,而不是抽象的大陆人。那些人说“不是我们香港人没有耐心没有宽容心,实在是大陆人屡教不改”,就是这种思路的结果,就是在搞连坐,之前有人犯错,现在你也犯错,你们俩是一个地方来的,所以你就是累犯,就要重罚。这是什么道理?中世纪的道理,现在还在这么说就是愚昧。每个人都只为他自己的行为负责,不应该将罪责加诸不相关人等。

        第二、回来说这件事,应该说香港人的表现令我失望,因为香港做为一个城市在为外来者提供方便方面显然不是无可指责,而港人的反应却是指责外来者,有多少人站在外来者的角度思考一下问题?已经有很多人指出香港的公共厕所少,万人拥有的公共厕所数明显低于杭州,本地人不会太有感觉,因为本地人很少需要用到,而真要着急的时候也知道该去哪儿找,但不能要求外地人也如此熟悉香港!在公共厕所爆满的情况下,要求两岁的小朋友长时间憋屎憋尿等待完全违反人类常识和天理的行为。至于说歧视大陆人这些,都懒的说了,坚持说“歧视有理”勇气可嘉,但效果上无非是进一步为自己抹黑。

    • 家园 按政府发言人的说法

      这事大家还是要相向而行,那里尽量多建些则各,这里的人尽量自己摒一摒。

    • 家园 好像有个孕妇街头分娩路人撑伞遮挡的港贺岁片?

      当街便溺与当街生孩子,哪个更加“恶劣”?当年那群撑伞的年轻人去哪儿啦?

      ——文明的意义除了不当街便溺,还有善意与宽容,前者是表象,后者才是根本。真正的文明,是碰到这样的情况,走过去善意咨询那位母亲是否需要帮忙,或者指引她找到厕所,而不是冷漠地拍照当成渲染大陆人素质低下的又一个证据。

    • 家园 呵呵,楼主,港人称呼内地的小童为小蝗虫

      去看看discuss论坛就知道。所以在高素质的港人眼里,大陆的小孩是昆虫,不是孩子,无需顾及他们的感受。

      • 家园 刚跟LD说起这事

        下次回国要是途径香港,就准备三顶蝗虫帽子,一下飞机就给俺家孩子们戴着,看看港怂们啥反应。

        当年靠给大陆做转口贸易发达的,没大陆人的血汗滋养香港哪有今天,不饮水思源就算了,还污蔑俺们滴孩子,真不要脸!

    • 家园 这种事情没有必要争论

      哪一方争赢了最后都是中国人吃亏。哪一方把对方压服了都是洋人高兴。港人叫内地人蝗虫的或者内地人叫港人港灿的都是白痴。窝里横,赢了又能怎样?本来就是双方都有缺陷的社会问题,大家检讨自己,互相学习对方的长处,互相促进不就完了?

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