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主题：莫名其妙的“净网”行动 -- 八月廿六
家园 我支持版权保护 正是由于版权保护的不力导致我们的文化产业上不去。
越来越少的人愿意认真写书，写了就会被大量盗版。在中国，粗制滥造的网络小说流行，而像《达芬奇密码》那样每一个细节均有考证的畅销书基本不可能在中国出现。
越来越少的人愿意认真创作歌曲，盗版横行导致创作人几乎没有可能在歌曲销售上获得回报。
- 复 我支持版权保护
家园 想了解国内图书的版权状况，您不妨做个试验 在亚马逊上选中文图书，按出版时间排序，出版一年以内的书，几乎在网上找不到电子版，基本电子版的出现时间和公共图书馆的上架时间是一致的。约定俗成的网络规范是尊重作者利益的。
但有两点例外状况，一是在简体版之前很久出过港台版。二是非常非常热门的书，出版后几天就有电子版，有些甚至是手打TXT。
不过这个不会影响销量，很多人在手机上看过后，也会买本实体的收藏。我要是作者看到这种状况只会高兴的，说明我写的东西受欢迎，会大卖。写的不好，没人看连盗版都不会有。
至于流行歌曲，我一直以为，歌手就是要靠在现场表演赚钱，指望着出张唱片，然后坐家里等着数钱，无异于等着天上掉馅饼。
家园 非常对，有的作家自己都在反对版权 自己提供自己书的PDF下载，或者一部分章节，作为开拓市场的努力。
歌手也在努力通过新的途径在互联网时代赚钱。
- 复 我支持版权保护
家园 版权即使在西方也在走下坡路，人人喊打中 高喊版权保护的都是那些版权公司，唱片公司，既得利益的中间商们，创作人只得一小部分利益。
关键是版权保护不但阻碍了创作人得收益，也不利于大量原创的推广。
版权思想与互联网精神是背道而驰的，现在完全是被商业化控制下，早晚会被废除。
家园 版权保护怎么会阻碍创作人的收益呢？这是怎么回事。 家园 中间商拿去了大部分 家园 要不保护岂不是什么都没有？ 家园 这个就需要动脑子了，现在有种叫众筹的方式 简单说类似于打把势卖艺，您看着好，给钱支持一下。
中国有13亿人，100个人里有1个看过，您就有了1300万读者，100个读者里，您能忽悠1个掏钱，就有了十几万册的销量，养活人足够了。
不过这样做的前提是，作品必须能广泛自由的传播，这和现在的版权保护体系是矛盾的。
家园 您这个意思就是靠道德来约束，而不是靠法律？ “看着好，就给钱支持一下。”
仔细细分一下，看着好，厚道的人、有余钱的人就给钱支持一下；不厚道的人、经济窘迫的人就白看；小偷干脆把您的作品放到您看不到的地方自己去忽悠厚道的人的钱.....现在这种情况叫盗版，要是没有版权保护，岂不就是明火持杖
即使现在有种叫众筹的方式，那也是在现今有版权保护的情况下。如果没有了版权保护，众筹的人不一定都是作者，有可能是小偷。小偷筹的越多，原作者就越少。
我觉得以现在人的道德水平，放弃版权保护对作品的创作不利。
家园 不靠道德，不靠法律，，这个要靠对作者的爱来约束 传统版权体系，要求人们先掏钱，后看书，这在信息不发达，传播靠纸媒的时代还行得通，虽然人们都想不花钱白看，但是渠道受限，文本复制困难，加上作品少没什么选择，只好从他了。
在网络兴起后环境就变了，渠道超多，复制超简单，可看的东西有的是。你的东西保护的太严密了，我不看就好了，免费的还看不过来呢，这就是个一拍两散的双输局面。
所以环境变了，赚钱的手段也要跟着变，先想办法让别人看到自己的作品，然后再谈收钱吧。理论上能有多少收益，都是假的，自己能赚到手的一份才是真的。
所谓的众筹，只是适应新环境的一种尝试，是不是正确的道路，我不知道。您提到的问题，都很实际，怎么解决，我也统统不知道。面对全新的问题，没人知道答案。
我能确定的是，在新环境里，谁能第一个适应，提出一套完善的解决方案，谁就会大赚特赚。拒绝改变的家伙只能陪旧制度一起去死。
家园 您说这个路子一定有人会去走。 有的创作者如果对版权保护不满意，就会宣布放弃版权。这样的作者如果能生存的很好、越来越多。那版权保护的制度自然就会瓦解。
当然，先驱有可能是先知，也有可能是先烈。不远的 现实将会告诉我们答案。
家园 金钱难买到爱，也适用于做市场的 市场推销的天提是从卖出价格中收回做市场的成本，于是消费者买了许多不需要的东西，不但对资源是浪费，也是对人的生活，对厂商生产力的认为扭曲。
但是爱所带来的市场就不同了，只有真正优秀的作品才能找到爱的共鸣，也只有对真正喜爱的作品，消费者才有自发的而不是被媒体销售轰炸而掏钱后的失落感，这是一个渐进逐步扩大的过程，消费者需要有这个过程的体验，才会有了解好的作品难得的理解，这里的前提是社会物质极大丰富，供过于求的情况下才会产生的。
好在影音作品的输送渠道通过互联网的便利，同时也不是生活维持生命的必需品，而是维持精神娱乐高层次需求的东西，因此这几个因素综合作用下，大量的粗制滥造的作品充斥于人们的生活中，形成现在人们常说的信息轰炸。 得到作品的难度远远低于选择好的作品的难度，所以新的制度要求可以保证消费者的回馈，生产力资源向优秀的作品制作人那里去倾斜，而不是依赖推销这种旧的唱片公司这种版权垄断制度去做市场，而扭曲了市场的作用。这是现在的最大挑战。
音像产品上的这个生态，如果传统产品也出现类似的输送渠道（比如互联网），也存在供远远大于求（比如西方国家）的情况，同样也会出现产生类似现在依靠版权垄断（这里对应的是市场垄断）与消费者的“爱”发生矛盾的问题，只不过在3D打印机成熟之前还不会。
这里顺便说一下商业上的金科玉律就是控制垄断，好象最近河里有帖子在讲这个事。不论是通过创新掌握市场优先进而垄断（苹果），还是通过法律垄断（电讯电力能源），还是通过不公平手段操纵市场（微软早期），最后走到垄断之后都会必然的为了既得利益誓死捍卫与扼杀一切新的创新与挑战。他们的武器除了财大气粗压价恶性竞争之外，一个经常使用的就是版权法律手段，也因此美国现在呼喊废除版权的呼声很高，因为事实上这些版权案例已经成了阻碍创新发展，进而成为对整体经济国家实力商业竞争力的主要威胁。
通宝推：yaho138,家园 我们的幸运在于起步晚，有赶上了互联网时代 如果说知识产权在西方是铜墙铁壁，在中国就是篱笆墙，还没等强大起来，就会名存实亡，反而容易实践出新的道路来，比如说网游的内购机制，虽说很恶心，但也很有效，现在西方的游戏公司也开始学这招了
家园 国内的网站素质太差了，净化网络环境是好事，我支持 国内的网站，不管看个啥都拼命地往出弹黄色广告，烦不胜烦。想上国内的网站查个资料都得偷偷摸摸的怕被人当成浏览色情网站。还有那几个打擦边球靠黄片盈利的网盘，冤吗？一点都不冤。我看不是封的太多太早，而是封的太少太晚。
至于网上的传言，你还真信啊。央视就是真有这么大能量，也得能看得上那几个剧才行啊。
至于服务器在美国的那几个黄网，你莫非是想让中国警察跨国执法？
家园 关键是这些部门禁止这禁止那的标准是啥，有人监管他们么 你现在因为某些举措好像客观上存在积极的一面就肯定它，但没看到背后的机制问题。谢耳朵的被禁就是例子，到底触犯了啥，至今都没解释清楚，只含含糊糊的说一个什么审查没通过，到底为什么没通过，估计有关部门不是不能解释，是根本不屑解释！
如果没人监管他们，想怎么来就怎么来，这还像话吗？现在是连橡皮图章都不要了，赤果果的挑战人民么？