主题：闲聊六四 -- 唵啊吽
家园 他说的一点也没错 纯粹的高科技和高端服务业确实只能由富人的需求创造。
只不过，高科技和高端服务业如果用不得其法也只不过是花瓶，这一点他装傻不说。科技是第一生产力的前提，是要把科技当成生产力来用，而不是当成神像供起来。为了科技而科技、为了高端而高端，本末倒置，那不是脑子有病是什么？
把怎样活得舒服偷换概念变成怎样得到最高端的工具，任大炮对网民的智商掌握得真是一清二楚，这种文字游戏居然有人看不懂。
家园 不靠谱 创造最有效率的浪费资源方式倒还差不多。不过从社会财富扩散角度讲他提出一个途径，至少不是在传教。
最好的高科技与最高端的服务从来不是奢侈品市场上创造出来的，花钱买创新的不成熟的高科技，这听着像富人消费时干得出来的事么，风险投资那么难得不是很说明问题么。
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家园 其实“言论自由”是看上去很美的伪自由 这种新闻自由和言论自由只延续了一个月左右，如果不是后来事件发展到不可收拾，那一个月的新闻自由和言论自由将成为一个很好的开端适当管理下的自由或许才是真自由。
为什么呢？ 这里作一个比喻。
有一栋建成入住的框架结构高楼。大家都知道，真正支撑大楼的是楼中间粗大朴素的钢筋水泥柱子和框架，而不是依附于其上的美丽豪华装修。但是作为普通人，人门一般是不会讨论楼宇的框架结构，人们评论较多的往往是一家一户的装修。
如果没有一定的舆论导向，比如建筑师或懂楼宇结构的人的声音，恐怕下面的情形就很有可能发生：这个柱子太碍事，要装修的好看，还是打掉吧。。。。没事，还有其他柱子呢。
回过头来，其实很多时候的所谓新闻，讲究的是新奇、抓眼球、抓注意力。但是我们的真实社会，其实更多的还是平稳、默默无闻的运行。而新奇、抓眼球、抓注意力的东西，除一部分是创新外（创新毕竟在生活生活中比例较少），很大部分是事故、杀人、黄赌毒等非正常的破坏性东西。如果按照事件在社会总体生活的比例看，平稳、默默无闻的运行的东西应该占了绝大多说，而新奇、抓眼球、抓注意力的东西还是少数。但是，人们倾向性的是不会多谈论已经平稳运行的东西的，而关注的是不一样的东西。如果一味的讲究“言论自由”，那么，本来稳定运行的方面就缺乏关注，而一些垃圾话题（对社会发展无益处的话题）反而吸引了过多注意力，这不是建设一个强健社会的好事。
而如果真正按照事件在社会总生活中的比例来安排各类新闻的播出时长或总量，按照正面事物和反面事物在社会总生活中的比例来安排正面新闻和反面新闻的比例，那么我想，最终结果应该还是类似新闻联播。
楼主还是没看透一些“看起来很美"的东东啊。
通宝推：遥仰凤华,三笑,王者之剑,jent,家园 你用建筑来比喻还真对 那个获得建筑诺贝尔奖的中国建筑师最拿手的就是建一个钢筋水泥的框架，然后在表层用钢梁再撑一层民间收来的瓦片或砖头。谁都知道起作用的是里面的框架，可是大家喜欢的都是外面的贴面。
至于好用不好用，好像使用者是没有话语权的。
家园 “媒体私人控制”诉求先于言论自由，而私人控制媒体，说话的 自由到底给了谁？
给了资本！
----中国私人资本控制的媒体为数不少了，你可看见一个让老百姓去“言论自由”的？
城市市民对水价、电价的意见不问可知，私人媒体可有一个请几个百姓，来讨论下法国企业控制国内大中城市自来水企业，水价连年上涨，百姓意见如何 ？
家园 是的。我试图说明的是即使不考虑某些“媒体私人控制”的动机 无差别、无引导的言论自由也是无益处的。言论的民主集中、言论为社会基础架构、社会发展服务才是应有的真意。
记得好像有一个丘吉尔的故事，大意是对于某事项，当时的总体民意是选择A方案，而丘吉尔经过思考认为应该按B方案来做。于是丘吉尔决定按照B方案，即他自己认为是对的B方案来做。当朋友问他为什么这样选择，他回答说，如果不听取我的意见，那么选民选举我干什么。
民主和集中，还真是如马列所说的辩证统一的。既要有民主，也要有集中，二者是一个平衡的问题。言论和舆论也是这样。既要让大家有广泛发言的地方，又要保持一定的主导方向。既要考虑群众的意见，也要重视各专业方和领导力量的意见。
另外，无差别的言论自由就是一个陷阱。言论作为社会的一个组成元素，天然就应该为社会的存在和发展服务。应该宣传积极、建设性的氛围，应该教育大众认识到整个社会体系的基础和架构，让大众分清楚主次，既要看到钢筋水泥混凝土的框架性、基础性作用，也要看到依附于其上的装修工程对人居舒适性的大大提升，认识到二者的辩证统一的关系。只有在清醒认识的基础上，人们和社会才可能有更好的发展。另外，让积极和建设性的元素作为舆论主导，一方面是社会总体情况的正确比例反映（比较默默无闻、稳定运行是占了大多数），另一方面，也为人们的努力和社会进步提供了良好舆论环境。
当然，无差别的所谓舆论自由的论调也是为某些方面服务的，只是不是为处于A社会的人们的总体利益服务的，而是为B社会中的某些势力搞乱A、诱惑A中的某些部分而服务的。
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家园 其身不正，虽令不从。 我为死难者鸣不平。
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家园 据说本朝军机处谋划在89年左右收复藏南，代号藏雷行动 因此事取消行动，后不久印度拥核，于是。。呵呵
求证。