西西河

主题:【原创】也谈谈中医 -- 土八路

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    • 家园 在西医能搞定所有的事情之前

      别急着把中医弄死。

    • 家园 我这个帖子呢,肯定有人看了不乐意

      这也没办法,很多人也是吃中医这碗饭的,这不是砸人家饭碗么?

      也不仅是网络这个虚拟社会,就是现实生活中,批评中医也是很难公开做的事,医院里有中医科,病人还不少,谁要是批评中医,那不是和同事闹矛盾么?虽然给中医科擦屁股的事干了不少,不能声张,还得继续装。

      既然不能否定中医,我倒是觉得可以逐步减少中医院校招生规模,免得教一大堆中医学生,不中不洋,毕业了连工作也不好找,很多中医毕业生,中医半瓶子醋,又学了点西医,知道个皮毛,其实就是个浆糊,就这样出来就开始行医了,也不知道是怎么忽悠的,咋就不出事呢?出了事,咋就没人找中医麻烦,反倒是开始找西医科室的麻烦呢?

      具体呢,就先压缩中医院校招生规模,还得规定,必须是自愿学中医(毕竟,这是一辈子的事,除非改行去),不许调剂!将来后悔了不要抱怨别人。也只有自愿学中医的,才不会后悔,才有学的劲头,至于能不能成名医,那就是个人造化了。

      最好规定,不许纯中医,必须学一些现代医学的东西,现代医学体系至少会告诉大家,人体是个怎么构造,是怎么运动的,人为什么会生病,生什么毛病,现代医学是怎么理解的。知道一些现代医学诊疗的基本流程和思路。免得到处误诊去。

      不过说回来,很多中医很会和病人“沟通”,出了事,也能搞定,确实是一种能力吧。

      之前遇到个事情,有个人觉得肚胀,就看中医,看呀看,中药汤不停地喝,开始觉得好了不少,后来就不行了,最后想起做CT了,怀疑胃肿瘤,腹腔有转移。后做胃镜确定胃癌,奇葩的是,此患者不找中医麻烦,倒是开始找帮他确定病情的医生麻烦了,也不是脑子怎么想的

      • 家园 你这个事例不能算是中医的责任。这样的事西医也有!

        你说的这个事例是你遇到的,什么中药不停喝最后一查是胃癌!事实上西医也一样有很多这样的事例,我要告诉你的就是,我妈妈也是胃癌刚刚过世不久,发病前三个月刚刚做了体检,CT,B超,验血等啥的都做了,全部都显示正常。发病前两月开始发觉不舒服,去医院看的,西医先说是心脏病,然后又说是脑梗,总之吃了两个月各种西药中间也有感觉好一点,但始终是没有治到病根上。去世前2周,突然头疼加剧去了医院,也是先说急性脑梗,一天后又说是急性心梗,反正就是这么脑科和心血管科之间的转了一圈,第四天才最终确诊胃癌晚期,已经无法治疗了。

        所以,按照你的逻辑,我能说西医治病都是在瞎折腾吗?这个其实是医生的技术和经验问题,中医西医都有可能存在的。你不能将此归为中医的缺陷。并且,有些病在早中期,确实就是存在高度隐蔽性,想要发现需要较高的医术以及极佳的运气,缺一不可。癌症的死亡率高,我从所看到的很多实例中感觉,难以治疗固然是一方面,更主要的还是早期就能发现的几乎凤毛麟角。一般发现了就是晚期,中期的都很少。所以才会成为绝症!

        通宝推:未知如之何,
        • 家园 很可惜啊

          更主要的还是早期就能发现的几乎凤毛麟角。一般发现了就是晚期,中期的都很少。所以才会成为绝症!

          现代医学的癌症早期诊断已经进步很多了,肠癌乳腺癌的5年生存率已经很高了,中医对癌症诊断治疗没有任何意义。

          btw,胃癌肠癌的诊断要靠肠镜胃镜。国内医疗水平和国际还是有差距,希望你节哀顺便。

          较高的医术以及极佳的运气
          ---你去 医院里看几天就明白很多的。并非如此,医生天天的日常工作,恶心的是看到很多被中医耽误的病人。

          • 家园 不可否认中医有很多不能治的病,但是误诊这事西医也很多吧。

            这就好比,明明是感冒了,吃的却是止泻药!能治好就怪了,这应该是开药医生的水平问题,不应该怪药是假药。西医和中医应该是可以相辅相成的。没必要对立起来。

            • 家园 你知道“不能治的病”和“误诊”有什么么区别吗

              不可否认中医有很多不能治的病,但是误诊这事西医也很多吧。

              你知道“不能治的病”和“误诊”有什么么区别吗

              你这逻辑和这个差不多:不想当司机的厨子不是好导游。

              西医和中医应该是可以相辅相成的。

              欧美没有中医不也活得比大陆好?

      • 家园 别先把反对意见归到吃中医这碗饭上。

        道理还没说清呢,帽子就飞出来了。

        那人家还说你是吃西医这碗饭呢。

        河里讨论中西医的帖子多了,每年都有十几回。辩论精彩的有的是。您的观点一点也不新鲜。翻翻老帖子就都有了。

        这个话题根本就没有继续讨论的必要。完全是一遍一遍的重复重复再重复。要与时俱进,加新证据噻。比如那个河友就引用发表的科研论文,什么双盲试验,神马人中黄里的细菌等等。。好歹有料。。。

      • 家园 关于中医,这种帖子肯定会争吵不休的

        拥护中医的主要是从业者,还有一些中医爱好者,这些人呢,是听不得说中医坏话的,一句也不行,呵呵

        而且似乎理解能力也有些问题。

        比如有河友说:“按照你的逻辑,不仅中医要废止,中文也要废止”,我也不知道怎么就成我的逻辑的,我的原文说的是古时候死亡率高,很多疾病束手无策,中国、外国都一样,真正解决这些问题,还是在现代医学开始发展以后,消毒技术的建立,化学药物的发现应用,现代外科学的建立,正是这些现代医学技术才解决上述问题,中医没解决,古代西方医学同样没解决,这是人类还没有认识自然界的必然结果,也是当时低下的生产力决定的。这和废纸中文有关系么?

        关于中医的问题,我觉得有位河友“常识主义者”说的比较清楚,有兴趣可以找过去看看。

        中医的一些治疗方法毕竟是一种经验的总结,有其合理成分,也有臆测的成分,尤其是中的理论基础,完全就是古人的臆测了,现代科学已经证明,人体就是不同的细胞构成,DNA对众多疾病的发生发展中其重要作用,古人自然不可能认识到这些,这是古人的局限性。既然现在人认识到这些了,为何还要拿几千年前的东西来认识、解释人体呢?

      • 家园 乐意不乐意不是问题,治病不治病才是重点

        西医和中医不是你死我活的关系,应该是比谁更能治病,而不是谁砸谁的饭碗、谁限制谁的发展,比如消减谁招生、不许对方如何如何。

        要搞清楚一点,无论任何医学流派,大家要对付的共同敌人是疾病,不是对方。不要把医学弄成一神教,派别林立、相互攻击、杀得血流成河。

    • 家园 不管中医西医,能治病就是好医

      我身边不止一个例子,西医或者治不好,或者干脆不认为是病的,几副中药下去就好了,让人不信服不行。

      如果说这是偶然的特例,看看非典时的大数据,中医治疗的死亡率低、预后好,西医用激素治疗的死亡率高,就算侥幸好了也成了残废。

      当然,这么多年来西医的治疗效果也是有目共睹的。这里并不是要说孰优孰劣,而是想说,能治好病的才是良医。与其斗嘴,不如斗法,把功夫用在治病上,治好一个病人胜过千言万语。反之,任你说得天花乱坠,任你什么科学理论,在病人听来都没有用处。

      实践是检验真理的唯一标准。

      通宝推:未知如之何,
      • 家园 不想再卷入中医西医的争论,这里澄清一些你的错误。

        你提到:

        看看非典时的大数据,中医治疗的死亡率低、预后好,西医用激素治疗的死亡率高,就算侥幸好了也成了残废。

        查了相关的医学文献,找到一篇07年发表的使用中医治疗非典的综述。该综述审阅了130篇文献,其中有90篇的研究质量和提供的信息可以进行分析,分析结论是使用中医作为治疗非典的辅助疗法的效果不能肯定。

        注意中医只是辅助治疗非典,不是主要的治疗手段。

        所谓非典,实际上是一种新出现的病毒(冠状病毒的一种)导致的一种临床上常见的综合症:急性呼吸窘迫综合症,简称ARDS。ARDS是世界上重症监护室内最常见、死亡率最高的病症。可由多种情况导致,最常见的是肺炎、败血症、流感、手足口病、重症胰腺炎、创伤(所以军队也很关注ARDS的治疗)、肺误吸、反复或大量输血等。

        03年非典爆发前(大约02年左右),临床实验已经得出明确结论:使用大剂量激素治疗ARDS没有效果,国外临床已经不使用激素治疗ARDS了。

        但非典时期,国内没有人将非典,ARDS,和激素治疗ARDS无效联系起来。最终大范围大剂量使用激素治疗非典,同时未注意及时补钙,导致病人产生后遗症。之后国内法院一律不接受与非典相关的民事案件。

        通宝推:jent,

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