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主题：茗谈128：“002伴随舰” -- 本嘉明
家园 茗谈128：“002伴随舰” （一）
我们怎么理解“中国梦”？其实中国梦是有清晰的量化目标的，就是“两个100年”，建党100年，就是2021年；建国100年，就是2049年。
到2021年时，中国要发展到怎样的面貌？把具体的目标数字摆出来，天天讲月月讲，那是要吓坏一批外国人的，所以笼统点，叫“中国梦”。
但是越向前走，困难越大，社会矛盾，利益集团之间的矛盾，都严重得很，以至于有人放狠话：“不改就革”。
资本主义，就是拜金，一切是金钱上的成功说话，就算是文化事业，也最终以金钱衡量，梵高有名，不就是最后卖好价钱了吗？这样，打破了封建血统论的不平等，当然也带来新的社会问题。
社会主义，就是拜道德，要求人们以较高的自我道德约束，服务大众，赢得尊敬和荣誉为主要满足，对先进人物的物质回报是其次。这其实跟基督教有些像，尤其是天主教会。苏联自己成功建国后，也向外界”传教”，比较无私地支援其他弱小民族建立社会主义国家。但天主教会存在了2000年了，社会主义的梵蒂冈------苏联，怎么只存在70年呢？我看这主要是苏联体制的错，而不是社会主义学说的错。迄今为止，某些社会主义体制在北欧小国践行很久了；法国，日本，加拿大，都有不同程度的社会主义色彩，可见社会主义在一些中小国家，如果使用得法，是可行的。只是在大国如何用，只有失败的前例，还需要摸索改良。
所以，在社会主义的平台上，中国继续前进，安全抵达2021年，是可能的。农业税没有了，农民比较满意；城市如果就业率有保障，也不会有大动荡，经济工作虽然不那么好做了，回旋余地还是有的，那么凭什么就一定要革命呢？
但国际形势来讲，别人不一定乐见，所以”高筑墙”是一定要的。
(二)
如果一切顺利，到2021年，中国大概会有三个“航母战斗群”:除辽宁号外，另有3艘以上自造航母（每个战斗群可以有1-2艘航母）。
这里，必须提到前苏联的〝乌里扬诺夫斯克号〞。乌舰没有完工，苏联解体后拆毁，但全套图纸已经定型，谣传中国得到了图纸。
外链图片需谨慎，可能会被源头改乌舰一个很大的特色，是舰载固定翼战斗机的起飞方式，兼备有弹射和滑跃。
外链图片需谨慎，可能会被源头改苏联红海军里的“兼用派”认为：蒸汽弹射技术对于苏联而言是创新，苏联工业体制的产品可靠性不足，万一蒸汽弹射出现故障，飞机无法起飞怎么办?前苏联研制任何武器，即使同一代，并且性能类似，都是两套以上体制并行研发，以求绝对保险。而苏军“弹射派”则强调，有了蒸汽弹射，要14度滑跃起降何用?白白占用空间，滑跃起降平台那一大片甲板是倾斜的，不能停飞机；而且弹射跑道后移，又挤占降落甲板。所以后甲板会非常拥挤。乌舰没有正式运行过，这么挤会不会出事故，不好说。
外链图片需谨慎，可能会被源头改目前，中国在大连建造仿辽宁舰的001A航母。在江南厂则开始建造仿〝乌里扬诺夫斯克号〞的新型航母（暂且称为002型），也就遇到了同样的抉择。
我个人的建议，是“兼用”。除了以上“兼用派”的理由外，还有：
1）江南002是蒸汽弹射器，不能像电磁弹射器那样临时调节功率，因此只能定制为一种功率，比如主要弹射J-31，兼顾弹射预警机。这样，J-15由于重量更大，就无法上002，这在战时的通用性就差了。
2）所谓垂直起降喷气机，比如海鹞，都是滑跃起飞的，不然的话起飞耗油太大。中国版的F-35B,也是要上航母的，中国的航母将来就那么几艘，这个老爷不能上，那个老爷不能上，像话吗？
3）弹射起飞，首先对飞机机体的冲击很大；其次对飞行员身体的损害也大；第三由于不断震动，对舰上各种设备的可靠性也有损害。如果不是执行高强度的战备任务，飞机经常以滑跃起飞的话，各子系统的使用寿命都可以延长。
4）有些小飞机，比如Su-80和很多无人机，借用滑跃跑道就能起飞，也就可以配置到002上。
那么问题来了，倾斜甲板占用面积，怎么解决？
我的建议还是老办法：伴随舰。
(三)
我在《海警101》里，介绍了中国采购大型船用柴油机，一买就是10套（40台），结果1.2万吨级的海警船，目前只造2艘，那么其他柴油机在哪里？
[URL=]本嘉明:茗谈（108）-2：海警101[/URL]
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：在建的1.2万吨海警船。
外链图片需谨慎，可能会被源头改我建议的“002伴随舰”，船体长175米，宽22米，舰型水下部分是055驱逐舰（约185米 X 23米）的稍稍缩小型。动力系统可以照抄055，也可以改用柴油机（因为船自重比055要小）。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上3图：伴随舰设想图
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：西方海军现有类似设计。
“002伴随舰”要有几个效果：
1）舰体要够大，既可以无限制航行，又有足够的直升机甲板，供002航母上配备的直升机移驻过来。
2）自重轻一些，以便跑出高速，跟上航母。
3）有巨大的油舱。江南002型，很可能是常规动力（乌舰原设计是核动力），那么在战时的燃油（船用油，飞机燃油）补给，胃口会很大。“002伴随舰”的油舱大，在补给舰未赶到时，可以先给002输点血，临时顶一顶。
所以，“002伴随舰”实际上是071（210米 X 28米，20000吨）的缩小化和高速化改型，是071和055的混合体（护卫舰与补给舰混合，在西方很常见）。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：071和缩小型071，“002伴随舰”比缩小型071更长，有4个起降坪。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：055大驱想象图。
它在甲板上有一个直升机机库，机库后有4个直升机起降坪，机库下是一个坞舱。舰首有一门100毫米舰炮。
每个002航母战斗群，配置1-2艘“002伴随舰”，一旦航母拉警报进入战备状态后，航母上原配置的直升机，基本都疏散到“002伴随舰”上。“002伴随舰”上有机库维修站，有弹药库，可以满足直升机的一切需求，直升机们在这里领受来自航母的指令，随时升空作战。
“002伴随舰”的两个特色，是：
1）可以携带多套“陆盾系列”野战近距防空系统。在坞舱的前半段，是车辆舱（比湿舱要高出一截）。车辆舱两边的舱壁可以向外放下，“陆盾系列”车可以行驶到“小阳台”上固定住，战时用于近距防空，为航母增添一道反饱和攻击的防线。如果“002伴随舰”行驶在航母的左翼5公里外，就把左侧舱壁打开，陆盾车都集中到左舷。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改2）在坞舱和车辆舱的天花板，装有2台桥式吊车，每台起吊重量200吨。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改“002伴随舰”的船体长175米，但后甲板向外延伸，因此甲板总长度200米。随着后甲板延伸出去的，就是吊车的滑轨。这样，吊车可以起吊300吨以下的货物（比如022导弹艇，袖珍潜艇，“726半”小型气垫船等），从海面快速收放；或者在湿舱和车辆舱之间快速转移集装箱和大型武器。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改〝乌里扬诺夫斯克号两难问题〞（滑跃甲板的问题），这样或许是一个解决办法，当然不是尽善尽美。那么，为什么还要保留一个湿舱呢？因为一个湿舱，可以携带一艘022改进型。那么2艘“002伴随舰”，就可以携带2艘“022改”。
这艘022改，拆除了导弹发射筒，降低了桅杆。它的用途，是针对“宋阻鹰”战术（敌常规潜艇伏击我航母）而特别准备的。
外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：mezhan,脑袋,家园 真相渐渐显露 俄罗斯媒体爆料，解放军海军少将尹卓在2016年的两会期间，透露了正在大连建造的中国第二艘航母的重要细节。
尹卓透露：一，这艘新航母比辽宁号更大；其次，能携带固定翼的反潜机和预警机。中大连航母，同辽宁号一样，肯定安装滑跃甲板，歼-15无需弹射器即可起飞，但反潜机/预警机不能滑跃起飞，因为发动机功率太低。它们要想在航母上起飞，只能用弹射器。
俄罗斯媒体因此推断，中国军工利用“瓦良格大改”的经验和搜集到的前苏联“乌里扬诺夫斯克”号的技术图纸/资料，正在建造要比“辽宁”号还要大的国产航母，上面同时安装滑跃甲板和弹射器，并将搭载规模更大的机群。
但是大连航母非常可能是常规动力（因此有巨大的燃料舱，会挤占其他舱室的空间）；同时安装弹射器和滑跃甲板，又导致大甲板后部拥挤不堪------这些问题如何解决呢？
家园 茗谈128-3：“吴级”小潜艇 (一)
这个周末是英联邦国家的“战士纪念日”活动，二战的老兵纷纷在电视上亮相，然后我就想到一个问题：为什么亲历二战的老兵，看起来没有今天的美军加军（陆军），有那么高比例的“战后综合症”呢？按说二战要残酷得多，漫长得多啊？
我看有几个原因。
首先，二战时反法西斯深入人心，士兵们知道为何而战。
其次，上战场的青年人数大（美军和苏军到战争末期都超过1000万人），在役和退役后都很容易找到同道，互相打气照应。
三，当时的人，不像今天那么娇贵。
四，社会拥军。
五，今天的美军，滥用药物情况很普遍，因为药物直接导致了大批的综合症患者。
为什么“滥药（包括吸毒）”的情况这么普遍，在军队里是被纵容被默认的？第一是士气低落，需要麻痹自己。第二是直面战争的残酷后，很多官兵需要大剂量的镇静剂，才能睡着并不做恶梦。第三是由于兵力不足，一线部队突遇塔利班预谋已久的轮番攻击时，每个官兵不得不连轴转，几天几夜不能睡觉，此时就需要大剂量的兴奋剂。这些镇静剂和兴奋剂直接由军医开给士兵，并不是兵们偷偷摸摸自己搞（自己搞的，就是吸毒这一项了）。
这也反映出另一个问题，简单说，军队的这种“用时人力不足”的困境，在西方的大企业里普遍存在。由于企业大了，内部分工精细，会产生大量的忙闲不均：对同一个职位，可能月尾很忙月中很闲；对同一个部门，可能上半年忙下半年闲。由于利润至上/力行节约，同时人力成本也确实太高，因此军队也好，企业也好，大班们都幻想能“精兵主义”，按闲时的工作量配置人手，万一忙了，你们几个熟练工加加班，外加几个临时工敲敲边鼓（比如黑水公司），只要不激起兵变，就尽量地，一而再地“挤毛巾”榨干战斗力的油水。
同时，军队也好，大企业也好，用人有较高的要求，不是随便找一个就行的；组织本身大了，繁文缛节官僚文牍也多。新手进门，那怕你是扎克伯格的师兄，也要半年光景才能学齐这个组织的“企业文化”------其实真学完了，你会发现这个环节的工作内容挺简单枯燥，就是包装得复杂牛逼。那有些公司心善点，就会组织一批后备人员，专门成立一个部门，前线部门忙时就派人过去帮忙，这些帮忙的也是正式职工，有正式待遇，但工作上CROSSOVER，跨几个部门的事都能做一些（反正多帮忙几次就熟了），哪里需要就去哪里救火。另一些吝啬的公司，不设这个部门，前线部门忙起来，要么临时外包部分业务，要么招一些白痴状的免费实习生，给忙得吐血的老职工一点心理安慰，最后混过去就好。
对于军队，“挤毛巾”挤出来的“精兵主义”，有很大的弊端:平时还凑合，一到用时方觉少，临时拉伕又顶不上。但西方国家，多征一个兵，成本在那儿摆着，所以能少用一个，尽量少用一个，总统也就4年，公司的CEO也就5年左右，谁管那么多，混过一天算一天。
所以我们一直说，不要上西方的当，不要无节制地裁减解放军员额，要考虑一点“皮卡主义”，搞一点“厢军”（备用救火部门），保持总规模。裁减正规军几十万，省下军费来用于存留的部队，提高战斗力，听上去很好。西方也老说：哎呀，中国又裁军了，我们更害怕了，他裁完了整体战斗力更高呀。
但比起中国的总人口，目前的正规军，不是太多了，而是太少了。在军队内部裁减不必要的部门，是应该的------像文工团说相声能说到正师级，像什么话？------但总员额不能再减了。如果说军队是一个拳击选手的话，那么“提高部队技战术水平”是提高他的拳击技巧，而保持员额（就是拳击手的体重，身胚）则是确保他的比赛耐力。
在和平时期，养兵确实是个麻烦，既看不到任何有形效益，还是高投入。怎么办？有部分单位，不想富养，可以穷养嘛，这就是“皮卡主义”。正规军不能清一色的奔驰劳斯莱斯，有一溜皮卡也很好嘛，好过自行车（民兵）嘛。有了皮卡，奔驰们就不会那么累；如果摊上大事了，禁军突然不够用，把厢军换换装备，提上来，还是能顶一顶的。
具体说到海军，说到潜艇部队，道理是一样的，如果说元级是奔驰，那我们也需要一些小潜艇，作为四处可用的“万金油”，替大哥哥分担一些轻活，也涵养一批兵源。
（二）
目前已知的，在2006年前后，曾有两次“宋阻鹰”。2007年11月，据说英国<每日邮报>披露，在日本南部和台湾之间海域，美国“小鹰号”航母战斗群“再次”被中国“宋”级常规潜艇突破了12艘护卫舰组成的防御圈，小宋在距离“小鹰”号航母仅几英里的地方(鱼雷的射程之内)上浮。在主动上浮前，美军没能侦测到这艘潜艇。
美国从八十年代开始研制“Surface Ship Torpedo Defence”(水面舰艇鱼雷防御系统)，简称SSTD。
SSTD主要由拖曳式声呐、拖曳式声诱饵索、火箭助飞发射装置MK-36 ，综合显控台等组成。目前，美国正在积极发展第三代SSTD鱼雷防御武器系统。这套系统以欺骗敌鱼雷为主，是一种“软防御”，主要是“坑蒙拐骗”。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上2图：美式反鱼雷。
俄罗斯海军则是“硬防御”，大砍大杀。
外链图片需谨慎，可能会被源头改他们将舰艇上原来用于反潜的深水炸弹进行了改造，用于拦截鱼雷(鱼雷就是个小潜艇嘛)。俄罗斯海军在原“2500式深弹系统”和“3200式深弹系统”的基础上研制了“6000式深弹武器系统”和“12000式深弹武器系统”。深弹在水下爆炸所产生的冲击波，可使百米范围内鱼雷的电子部件失灵，毁伤鱼雷。如果向来袭鱼雷将要经过航路上发射数枚火箭深弹，可以将鱼雷击毁。
外链图片需谨慎，可能会被源头改所以，以俄海军大型舰只为例，在反潜（反鱼雷）纵深上可分三个防御圈。
外圈：卡-27直升机，作战半径二百五十公里，对母舰五十公里以外海域进行被动搜索，发现线索后卡-27直升机飞往目标区，放下吊放声纳、投掷声纳浮标和用“磁异探测仪”进行二次探测，确定敌潜艇位置后用空投鱼雷或深水炸弹攻击。这个反潜范围其实不够用了，中国在今年珠海航展中展示了潜艇发射的反舰导弹CM-708UNA，由潜艇鱼雷管水下发射，采用了水下无动力有控发射、捷联惯导＋卫星组合导航、高精度雷达导引头、数字化控制等新技术，涡喷发动机＋固体火箭助推器，射程达128公里。半径128公里的广大海域，靠少数几架反潜直升机和一两艘护航潜艇，肯定是顾不过来的。
外链图片需谨慎，可能会被源头改中层：SSN15反潜导弹和鱼雷。SSN15反潜导弹射程五十公里，战斗部为APR2轻型鱼雷，也可换装“核深水炸弹”。在十五公里内则用T331等各式舰载鱼雷反潜。
内圈则是RBU6000型反潜火箭深弹，射程六千米，弹重一百一十公斤。
（三）
中国海军在水面舰艇反鱼雷防御系统上，兼有美俄两者之长，“辽宁”号航空母舰同样配置了火箭深弹武器系统。
外链图片需谨慎，可能会被源头改我们以俄海军水面舰只上“3200式火箭深弹系统”为例，目前其用于拦截鱼雷的概率已经大于对潜艇攻击。“3200”的有效射程3130米，“辽宁”号航母搭载了有效射程比“3200”更远的国产火箭深弹系统，该系统与水声对抗系统共同构筑了“辽宁”号航母在不同距离上的软硬两种反鱼雷防御作战范围。
说回“宋阻鹰”。美式航母的一个弱点，是所有弹药都贮藏在底舱，一旦从船底受到鱼雷攻击，危险性比较大。而由于以前从没可能用鱼雷攻击美国航母，因此美国认为（适用于多种水面战舰的）SSTD放到航母上，也够用了。但中国的潜艇能潜伏到美航母身边，如果发射的是二战时的老式“直线鱼雷”，SSTD就不起作用，而且如果是核弹头的鱼雷呢？
所以，中国航母“软硬兼施”，非常有必要。但这样仍然是不够的。
“宋阻鹰”的成功案例，并不值得我们军迷太高兴。首先，这是双向的，既然中国并不先进的宋级常规潜艇可以成功伏击，那么美国，日本，印度，越南的攻击潜艇，性能并不弱于宋级，当然也可以如法炮制伏击辽宁号，无非是守株待兔嘛。
其次，美国看到这种伏击战术的威力，但也清楚这完全是自杀式伏击，与美军的战斗原则不符，所以不但马上升级SSTD，还锐意研发“无人潜艇”。目前已经透露的项目有2个，第一个是2米长，自重600公斤的小“潜水机器人”，已经在2014年演习中试用。第二个项目要造9吨重的无人潜艇，长10米，艇身直径1米，可以潜伏70天。9吨的无人艇，本身就是一枚重型鱼雷。70天前就埋伏下，那是防不胜防的。
（四）
近年来，有了一些新的常规潜艇概念。一个是法国的SMX-25，一个是英国的SSGT。
这两个的共同特点，是主要靠半潜吸气，高速航行，使用燃气轮机动力。SMX-25，晨枫先生在《狼群再来》里介绍过了，我们这里说一下SSGT。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改这两种概念艇，有没有发展前景？不好说。这两种方案，吨位都在4000吨左右，属于造价昂贵的土豪，但丧失了潜艇最重要的特性：隐身。搞这么昂贵的“能潜水的护卫舰”，不大值得。
使用燃气轮机，有几个缺点，第一是耗油大，潜艇的容积有限，油舱不大，因此航程比使用柴油动力要短，当然水面浮航速度要快了很多。
第二是燃气轮机的废气温度太高，排放后红外特征明显。这在水面船舶不算个事，因为人家本来就不躲躲藏藏。SSGT一驶过，水面上空会残留一条高温气流“航迹”，敌方的巡逻飞机只要有简单的红外器材，立刻就能看到。这等于是猎手在雪地里追踪狐狸，狐狸的脚印在那儿呢。当然这个脚印要新鲜，时间一长就会淡化。你的“航迹”到某个点，突然没了，那不就是下潜了吗？在这里摁住反潜就对了------反而老式柴油动力，还没有这么囧。
第三，燃气轮机工作时，有自己特有的气流啸叫声(喷气飞机那种声音)，敌方很容易侦听辨别。
第四，通气管深度潜航，理论上被雷达探测到的信号较弱，但实际上在光照充分，海水纯净的海域，那就是个悲剧。
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外链图片需谨慎，可能会被源头改但这种半浮式设计，不是一无是处。
(四)
我们把SSGT缩微一下，设想一款小潜艇。因为是辅助型小潜艇，不能用一个中国历史上统一的大朝代来命名，那么取三国时代的吴国，我们就叫它“吴级”吧。
“吴级”长38米，艇身最宽处4.5米，主耐压舱（图中红线）最大直径约3.8米，水面排水量约330吨，最大（水面进气）速度33节，水下闭气速度10节。艇员约10人，另可搭载乘客数人。
外链图片需谨慎，可能会被源头改大家点击上图放大后，从艇艏往后，图里注明的主要设备，依次是：
A，在主耐压舱外，是一台大功率主动声呐，和艇艏辅助推进器（便于原地掉头）。
B，艇艏的2具324MM鱼雷发射管，发射管下面是大型电池组。发射管有防撞设计，比普通发射管要长很多，鱼雷坐在发射管底部，这样如果撞击敌舰，声呐和发射管前半段会撞毁，但不会引爆本艇鱼雷。
C，通气管2条。因为要高速浮航，正面水阻力越小越好，因此用一对通气管，前后串列。
D，燃气轮机+交流发电机，共2组，装在一个独立于主耐压舱的耐压球舱里。主耐压舱的头部有电池组，尾部有电动机，重力平衡，容易操舰。由于艇艏部只有2具加长鱼雷发射管，艇长就敢于去撞击敌舰。
E，20MM X 3防空炮。这组防空炮，收在非耐压非水密的围壳内，既可以遥控也可以手控。由于围壳非常扁平，所以3门炮是纵向排列，而不是常规的横向并排。要使用时，围壳的后门打开，整个炮座顺滑轨滑出到后甲板上，对空对海射击。
F，艇后部533MM鱼雷发射管（向后发射），双侧共4具，遇到强敌时转身逃跑，同时发射鱼雷。这样全艇有6具发射管，但由于吨位所限，不能满载，标配是装324MM鱼雷X 2，533MM X 2，另两具鱼雷管各装一枚水雷（水雷重量只有鱼雷的1/3到1/2）。
G，小型多功能发射管，两侧共8具，只有浮航时才能发射，潜水时不能用。可以装载增程火箭弹，深水炸弹，反坦克导弹，防空导弹等。
H，加油管，原理类似于战斗机的空中加油管，可以收起。由于燃气轮机油耗大，在行进中需要不断地从附近的商船，军舰来补充轻柴油。
I，艇尾绞车，高速航行时可以收入艇身。平时，这个绞车携带一套056上用的拖曳式声呐。渡海作战时，换成重型绞车，用钢缆拖带一串3辆两栖装甲车辆，航渡登陆。由于“吴级”的最大航速可以达到33节，因此坦克部队渡过海峡的时间可以大大缩短。
J，在艇身两舷的下部和艇底，有气泡喷口列阵。利用一对通气管强大的吸气能力，加上化学/物理辅助措施，“吴级”潜艇可以在自己艇身的底部或两侧，瞬时喷出大量气泡。由于要露出水面吸气，潜艇此时还在浮航状态，气泡向下喷出，覆盖敌鱼雷所有可能的定深深度。吴级潜艇“之”字线航行，可以为我方航母构建多道“气泡幕墙”，使敌方发射的声导鱼雷跌入迷魂阵，彻底失去目标。
据俄罗斯网站报道，现在上海在建的7万吨以下常规动力航母，已经开始安装雷达，预计2017年前将有2艘常规动力航母（一南一北）下水，然后就可能是开建2艘带电磁弹射的9.5万吨级核动力航母。我估算，这2艘常规航母的吃水不大于11米；核动力航母不大于13米。“吴级”从硬质围壳顶部到艇底为9米（便于登上伴随舰的坞舱）。2根进气管可以伸缩，最多再升高6米(由于进气管耐波浪强度的因素，此时潜艇无法全速航行)，这样，“吴级”从艇体底（腹）部喷头列阵喷出的气泡幕，最深可达到水面以下16米处，完全可以阻挡扑向中国航母的敌鱼雷
外链图片需谨慎，可能会被源头改这种以“吴级”潜艇灵活前出，反鱼雷作战，是“动打动”，把有限的反鱼雷器材，在最短的时间内，布置到有效正面，比辽宁号上的“反鱼雷防御系统”只能在5公里左右射程内“静打动，只能赌一次”，效果要好得多。负责“动打动”的船艇，本身要有一定载荷，可以携带足够多的反鱼雷装备；同时又要能高速航行，灵活掉头，甚至能下潜阻截。300吨级的“吴级”，正好符合这些互相矛盾的要求。
(五)
迄今为止，潜艇的四大功能是：抵近侦察；运送特种分队上岸；攻击（破交，布雷，反潜等）；为大型编队护航。
“吴级”潜艇最主要的功能，是护航和浅海巡逻。单单给大型舰队护航，那么它的作用也太有限了。
由于浮航速度快，“吴级”潜艇可以跟上航母。自身吨位小，“吴级”也可以任意上落002伴随舰和其他浮动修理船坞，FLO-FLO型辅助船等。
因此每艘航母身边配置2艘伴随舰时，伴随舰上可以各配2艘“吴级”潜艇。“吴级”潜艇不论是走在整个战斗群的最前面，为核动力攻击潜艇“鸣锣开道”（用主动声呐搜索水雷），还是紧贴航母身边，它都可以大摇大摆在海面浮航，不担心隐身，因为航母的舰载机罩着它呢。
外链图片需谨慎，可能会被源头改一旦越南的基洛级潜艇也来“鸡阻宁”，突然在编队前方浮起并挂国旗（显示“没有敌意”），以便西方舆论幸灾乐祸，打击中国海军的形象。此时，一艘“吴级”艇立刻高速插到航母和越舰之间，喷射气泡墙严阵以待；另一艘更不打话，直接高速撞击基洛潜艇------你突然冒出来，我300吨的小艇刹不住伡，撞了还是你的责任。越南如果心疼这么贵的基洛级，就不要来捣乱。
如果敌潜艇狗急跳墙，真发射鱼雷，那么“吴级”潜艇凭借自己的高速优势，在敌鱼雷预计航路上紧急撒布特种水雷/深弹，层层阻截，甚至以自身撞击敌鱼雷。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
外链图片需谨慎，可能会被源头改至于说东海/南海巡逻，则2-3艇一组（狼群），或者与056配合，以岛礁为后勤基地，搜寻敌潜艇和无人潜艇。对于反潜能力薄弱的敌国，“吴级”潜艇也同样可以侦查，送人，破交。
“吴级”潜艇的所有技术，都是现成的:燃气轮机，用欧洲野牛的国产版或726气垫船版；鱼雷，导弹，其他设备，中国都能自产。300吨级潜艇，朝鲜都能生产，何况中国？美国的9吨级无人潜艇，就是冲着浅水海域，甚至是中国领海线以内水域来的，如果有150艘“吴级”潜艇，那么东海浅水海域的篱笆，肯定能扎牢了。同时，航母战斗群也不怕敌人来骚扰。
家园 英国人就会别出心裁 还“发明”过蒸汽轮机的K级潜艇，海上航行十分拉风
外链图片需谨慎，可能会被源头改下潜前还要放下烟囱
外链图片需谨慎，可能会被源头改可是悲剧不断，被称为“灾难”级潜艇
外链图片需谨慎，可能会被源头改玩个搁浅什么
外链图片需谨慎，可能会被源头改1918年1月31日，是K级的黑暗日。先是K-17被巡洋舰撞，导致在8分钟内沉没。更可悲的是，造成编队后的多艘K级艇因避让而互相撞击。K-4被K-6腰斩，沉没之前又被K7撞。同时，K-22和K-14相撞，但这两个好歹活了下来。在短短的75分钟，两艘潜艇沉没，三艘严重受损，105名船员丧生。
通宝推：李根,家园 中国的航母 (一)
中国的航母，未来会有这几种威胁：
1)敌重型战斗机和大型轰炸机群突防，逼近轰炸。1970年代苏联红海军就是这样的打航母预案。今天，中国周边国家，一家也玩不起。
2)远程反舰导弹偷袭，或大张旗鼓地饱和轰炸。远程导弹一般是亚音速飞行，或大部分航程亚音速，只要能及时发现，就有可能中途击落。
3)近程超音速反舰导弹攻击。这要求导弹装载平台(驱逐舰，潜艇，飞机)要离航母近，除非是和平时期近距离对峙中，突袭性发射导弹，否则敌人是没机会离我航母这么近的。
4)水下打击(鱼雷，水雷)。这种威胁，其实对中国海军最大，因为中国的反潜能力不强，周边有先进潜艇的国家又多(美，俄，日，韩，越南，澳洲等)，韩国天安舰就是被水下打击所击沉的。虽然即便一两枚常规装药的鱼雷击中航母，也没有致命危险，但被击中总是很难堪的事。
所谓“宋阻鹰”，是常规柴油潜艇完全停车静音，等在航母的预计航线上。等航母自己送上门来，离得够近(鱼雷的射程以内。因为设伏的地点不可能算得那么准，所以能离航母10公里左右，算是极为成功了)。一旦到了此时，深度冬眠的潜艇猛然“惊醒”，各部门全速运转，力求在最短的时间里把鱼雷打出去。其实从潜艇“苏醒”的第一秒钟开设，航母战斗群里至少有10艘军舰的声纳兵已经发觉异常，但由于敌潜艇已经呆在了防护内圈，各军舰/反潜直升机已经来不及去扑灭。
目前的常规鱼雷，不算气泡鱼雷的话，最大时速50节。如果潜艇离目标(航母)10公里，那么从潜艇“苏醒”到鱼雷击中航母，中间还有15分钟或更长，但偌大一个舰队，几乎只能眼睁睁地看着，渡过这15分钟------因为过了前5分钟后，再攻击潜艇已经没有太大意义，鱼雷已经发射出去了。
“吴级”小潜艇，就是紧贴航母活动，利用这15分钟，反制鱼雷。
(二)
中国的航母，必然过渡到核动力航母，必然以“乌里杨诺夫斯克号”航空母舰为蓝本。乌舰的满载排水量8万吨，但由于“弹射+滑跃”，前甲板无法系留飞机，因此后甲板过于拥挤。
所以我认为中国的核航母如俄罗斯网站所说，大约9.5万吨，是合理的，因为：
一）需要比乌舰原设计，增加甲板------尤其是后甲板------面积。
二）需要增大机库。现在有个非常有意思的问题，就是飞鲨之后，谁是舰载机？因为美国人推崇中型机，所以很多人崇美，认定是歼-31。但我看歼-20也很有希望。歼-20是重型机，机身长，如果上舰，还要有一定的数量可以轮替，那么机库必须要大。
三）满载排水量要低于10万吨，以便通过苏伊士/巴拿马运河。
未来的中国常规航母类似于辽宁舰，载机携带方案很多，但直升机比重较大是肯定的（没有固定翼预警机等因素的影响），极端的方案里，直升机26架，战斗机才24架。由于航母的飞行联队是固定的，而航母的功能是多面的，那么在特定科目的演习或者突发战斗中，肯定有部分直升机是一时用不上的。把这部分暂时不需要的直升机，连同配套的地勤组员，先疏散到2艘伴随舰上，事后再召回。这样，战斗中航母的机库，甲板，升降机都可以“轻松”一点，紧张作业时的回旋余地大一点。尤其是固定翼战斗机的使用，不受直升机频繁起降的干扰，等于把甲板”包”下来专用了。
而伴随舰的“湿舱”，可以携带一艘2208改，或2艘“吴级”小潜艇。在湿舱浸水后，“2208改”可以自行上下舰；但小潜艇不行，因为2个泊位挤得很近，自行操艇停靠是不可能的，只有靠2部吊车，又快又准。
伴随舰，就是“主舰”的自然延伸，好比是奥运会时主会场和分会场的关系。主舰的甲板怎么都不够用，我们就提供第二/第三飞行甲板；主舰需要小潜艇贴身护卫（甚至必要时堵枪眼），我们就携带小潜艇；主舰需要近程反导弹系统，我们就多携带几套车载式的。
(三)
英国，法国，当年都搞过这类“潜艇炮舰”，一则是当时大家都土，都不知道该怎么发展潜艇。二则是军队的将领，都是榆木脑袋老丘八，他们的思维和知识都停留在自己当年在战列舰上当少尉的水平。你只有跟他们说“能潜水的无畏舰”，他们才听得懂，肯拨款。这就是军队的悲剧啊。
通宝推：故乡在喀什,- 复 中国的航母
家园 没有固定翼预警机到未必 tg不可能这么没有预见性，网上也早就传出相关的图片了
家园 短枪靠大弹 中国预研的固定翼预警机，当然有，但辽宁号的滑跃起飞不合用。前苏联为乌舰也研发了固定翼预警机（雅克-44），但从未实用过，系统可靠性不详。
其实，中国海军用何种舰载战斗机，倒根本不是个问题。歼-15长22米，歼-20长20米，用歼-20逐步替换歼-15，航母很容易适应。
周边的国家，将来20年，最先进也就是F-35了。中国的舰载机，必须在没有陆基空军支援的情况下，一架顶一架用，压制F-35，靠谁？歼-31小是小了，能保证完成任务吗？如果保证不了，多驮几架有意思吗？
航母和舰载机的关系，就是“枪和弹”的关系。美国有十把好枪；中国的枪，暂时要少点差点。不过枪短一点不要紧，“弹”大，就能弥补一点。美国由于当年苏联崩溃后，过于骄横，放弃了“大而无用”的重型舰载机，改为研发中型机F-35，实际给了今天的中国一个机会。没有一种机型是可以面面俱到的，中国就应该针对F-35的不足，选用重型舰载机，用“田忌赛马”的办法，在航母战斗群的“成系统战斗力”方面，靠舰载机的优势，来追赶美国航母。由于中国的航母数量少，算他5艘（含辽宁舰），装备歼-20J的话，连同陆基教练部队，170架也够了，对于中国航空工业，不算是大问题。
“航母战斗群”，并不是“海上长城”(等到中国航母编队成军的一天，必然有军报记者这么肉麻吹捧)，它不是防御力量，而是进攻力量，要越过茫茫的公海，远离本土的支援，深入到敌国的“本土防御圈”以内，单独打击敌军。由于进入敌“本土防御圈”，就必须面对敌方成体系的国防力量，包括战斗机，地空导弹，野战防空网，电子战网络等等成体系的抵抗。弱一点，小一点，航程短一点的我方舰载机，不要说完成攻击任务，连生存都是问题。
一架我方舰载机，本身就是一个体系，能对抗另一个体系。这需要拿出全国最好的重型战斗机，最好的飞行员，一切最好的资源。
航母战斗群，不是“海上长城”，是“海上恶魔”“海上屠夫”。如果连这一点点认识都没有，拜托就不要搞航母了。
航母面前，只有精兵主义。航母一到，敌国的F-35都不敢飞起来------必须向这一目标努力。歼-31能担当吗？
所以，中国核航母的目标很简洁：尽可能多带歼-20，余下的“边边角角，坛坛罐罐”（各类直升机）交给“伴随舰”扛着就是了。2艘伴随舰不够，就3艘，4艘……还怕船厂忙不过来？
家园 本大 最近普京有些怂了，是不是石油价格受打压的结果？
家园 其实那些武器也就是个摆设吧了 最有用的是甲板上的重机枪。真的大打，看对手是睡。军舰出去，遭遇上飞机就是给死揍的。
家园 茗谈128-2 002伴随舰，其船体结构设计以现有的两栖登陆舰为基础，但并不是当作“快速两栖登陆舰”来用，而是在一个新的指挥体制下，发挥新功能，为母舰当“贴身勤务员”（055大驱就是贴身警卫员）。
这个新指挥体制的设想，就是(海军)“大平台组合”，即每艘大平台舰只(4万吨以上，如航母和两栖攻击舰)，都固定配备1-2艘伴随舰。
以002航母为例，可以固定搭配2艘伴随舰，正常训练巡逻就携带一艘出海；如果出动作战，则2艘都带上。
(一)
为什么美国海军只有潜艇和航母是全部核动力配置，而其他水面舰艇一概不用核动力呢？
我个人认为有这几个原因：
1) 报废困难。军舰退役时，拆除反应堆是个高难度高耗费的工程。
2) 海上自持力限制。舰艇的海上自持力，可以分为动力消耗，物资消耗和舰员体能消耗三个指标。虽然“核动力舰”理论上拥有无限的航程(解决“动力消耗”问题)，但是军人的工作/生活物资成为限制航程的主要因素。即便拥有核动力，3万吨以下的水面舰艇的出海时间一般也不会超过3个月，因为携带粮草有限。这样一来，小舰配核动力就很不必要，再考虑反应炉昂贵的维护费用，其效费比就更加低了。其次，即便不断有海上物资补给，但小吨位舰艇不耐颠簸，对舰员的体能消耗大，指战员在岗操舰还要精神高度紧张，当然不能持续太久。
3) 美国有足够多的海外基地和盟国网络，容易就近停靠/补给。
所以，美国即便在4万吨级的两栖攻击舰(美国级)上，都不用核动力。
回来说中国，中国海军的战略是谨慎的，近期只着眼于西太平洋和印度洋，对大西洋是看都不看，所以对“超远航程”的需求不迫切，不急于穿越两个运河(苏伊士和巴拿马)，这样，即便没有大量的海外基地，也不在乎，我们不去。既然不去，要那么大的航程干嘛？
况且此前中国没有在任何水面舰船试用核动力的经验。所以为稳妥计，未来三个航母战斗群里，占总数的一半，甚至更多航母是常规动力，这是很可能的，因为常规舰的性能，在家门口已经够用了。
迄今为止，乌舰的设计图纸，是中国能“拿来”的航母设计的最有价值的资料，在此基础上，加上吃透瓦良格的心得，加上中国造船工业的底子，“核改常”是办得到也办得好的。但改了以后，燃油舱占用大量空间，002航母的性能（携机携弹量）必然要受损。这种“减法”是不得已的，是一种无奈，但完全可以用一些办法，把损失减到最低。
（二）
我们假设，江南002首舰，舷号18，下水后立刻配属2艘伴随舰，舷号均漆为1801，内部称为“洞妖甲，洞妖乙”。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这3艘舰，组成一个“大平台组合”，是完整的一个单独编制，任何人不得去拆散。18舰有一名舰长，3名副舰长，其中一名副舰长随舰长在母舰上执勤，另2名副舰长分别担任2艘伴随舰的舰长，三名副舰长随后轮换。3舰的指战员可以在内部频繁轮换，一人多能。
以一个（或两个）“大平台组合”为核心，配以护卫舰支，就可以临时组成一个“航母战斗群”。在这里，不是以单一的一艘航母为核心，而是以“三舰一组套”为核心。
伴随舰的作用是：
1）大量携带航母所需的船用柴油，航空燃料，高压气瓶，各类零配件，随时供应航母。
2）在伴随舰上留置大批航母水兵，随时可以支援给航母。
3）裁减军备时，把航母上的资深士官转调到伴随舰和其他辅助舰上任职，保存人力。
4）具备强大的喷水灭火功能，随时可以从外部参与对航母的管损救护。
5）可以把车辆舱/湿舱临时改建为野战医院，参与对他国的人道救援。
外链图片需谨慎，可能会被源头改6）携带袖珍潜艇和2208改，随时保持高度警惕，在核心防卫圈内护卫航母。
家园 两个问题 你这船用柴油机跑不快，跟不上航母
另外航母上装直升机一般不成问题，关键是装战斗机，战斗机比直升机大不少，只要战斗机摆得下，直升机见缝插针也能装不少，就好比往箱子里同时装足球和乒乓球，关键的问题是如何装足球，足球怎么装规划好后装乒乓球要容易得多。所以没必要来个装直升机的伴随舰。。
家园 乌里扬诺夫斯克号 是核动力。
估计10年内不会建造。
