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主题：对未来的经济的展望 -- zhuhit
家园 大势已去，夫复何言。 （财经）蠢驴当道，私心作崇。
大大有心无力，首辅夸夸其谈。
资产泡沫一旦形成，必然形成依附之上的利益集团，2007-2009美国credit crisis 之前，Tim and Hank 不是不知道局势危险，但斗不过庞大的背后利益。中国的房地产利益集团捆绑大量地方官员与大量的鼠目寸光的中产阶层，就是系大大-李也不敢去碰。
中国其实只有放弃汇率，但是这会引发中美贸易战，造成进入IMF目标落空，背弃了中美间的一些政治上的密约。So in sum, benefits are uncertain and damages could be real.
Actually, China's recent boom ended in 2012 when railway freight volume indicated a clear and sharp decline. But the leadership in 2012 resorted to reckless & secretive bank lending to muddle through 2012, creating even big black hole for the next administration.
The 2013-2014 policies were mostly 吊盐水。
If China did not stimulate economy in 2012 and allowed a sharp slowdown--It will bring down both the US economy and European economy, therefore, China will not have to face today's dilemma: QE will continue and China can fix its own problem in 2013-2015. LUCKILY, US AND CHINA WILL RE-EMERGE AND ENTER THE BOOM BUSINESS CYCLE AT THE SAME TIME, leaving Europe in the limbo of endless deflation and stagnation.
Now what we have is a divergence of business cycles: China is going into a prolonged bust period, while America, even running a risk of mild recession, has largely recovered from a horrible banking crisis.
蠢驴当道, 夫复何言.
家园 不至于那么悲观 事尚可为。
以前如何如何了，很多是不得已而为之，现在也没必要怨天尤人，有什么条件打什么仗，四川地震可以看出，中国人民的民气可用，一旦有大变故，能够万众一心。
中国人比较老实心虚，不会自己去制造大变故，不过当下这情景，如果别人弄出大变故了，中国大概也会暗暗欢迎吧？一旦有了大变故，可以理直气壮要求全国人民勒勒裤腰带减减肥，那很多经济问题就缓解了。
- 复 不至于那么悲观
家园 2年过去了，现在回过头来看，这不现在要求“ 共克时艰”。 - 复 不至于那么悲观
家园 凶险 这次不仅中国，所有围绕中国的能源/材料生产国都有大麻烦。包括加拿大。Ben 兄天生乐观，但这次太乐观了。
Anyway, watch out the HELOC and ever increasing debt burden on Canadian households.
Watch out one Canadian company whose ticker is HCG. Today's Canada is America in 2005.
通宝推：xilan,- 复 凶险
家园 2017年了，现在怎么看待能源／材料价格的上涨？ - 复 凶险
家园 加拿大所需要的，只有三件事 1）一个好的油价。
2）一个（经济）好的邻居（当然专指美国）
3）一个好的总理
因为加拿大“地大物博，人口很矬”，而且贫富差距不算大，因此以上三条，只要满足一条，就不会死；满足2条，就很舒服。
现在第一条死翘；第二条有半条（美国经济到底有没有回升不敢说，但美元坚挺之下，很多美国大厂，比如三大，会回到安省来生产，会提升加拿大的就业和对美出口）；第三条不大好讲，因为贾土豆打他老爸起，就对中国的社会主义很亲近，他从小受这种家庭教育，对中国不反感，现在更急于与中国提升关系。中国经济虽然当下有困难，体量还是大的，长期看还是向好的，况且中国经济的周期波动与美国是错开的，所以搭上这条线对加拿大没坏处，土豆有可能是半个好总理。
加拿大是不设防的小国，对于全球范围的“货币滥发”是抵御不了的，奴家遇见中美这两个无法无天印票子的流氓，也只能从了。本地老百姓因此苦是苦了一点，不过比起中国配资炒股而跳楼的，比起叙利亚难民，那还算好的是吧？
Heloc倒是有一段时间没关心了，我去看看。
家园 now let's review 2016-17 1. First, my prediction on HCG is right. haha. Housing peaks in Toronto and many other Canadian cities. Wait to see a slow (hopefully so) decline or flat-out over multiple years.
Chinese community has many P2P speculators or house flippers. Time to learn some lessons for them.
2. Commodity cycle is over for this world. Canada shall wait for the next round 30 years later.
3. Trudeau will be replaced as the PM in 2019. 2019 will see Conservative's turn. Federal reserve's monetary policy will hit Canada hard: housing bubble to burst.
Canada's industrial base in Toronto region was totally destroyed. In the next 10 years, Canada will resort to the old tool: CAD depreciation against USD to regain its cost competitiveness. Its only promising industry: oil and gas exporting and tourism.
Canada is a great and beautiful country, but it is not an industrial powerhouse.
家园 well，您说的都对 但经济只是社会的一部分。
(一)
加拿大本土已经200年没有战争了，200年前那最后一战也就是“黄洋界畔炮声隆”的缩微版，就战斗规模而言，在世界军事史上根本可以无视。
人性是这样的：“有钱难免花太岁，君子必是窝囊废”。
加拿大就是这么个“窝囊废”------没钱没枪，没大哥地位。但加拿大有一个优点：安宁。安宁不是天生的，也是后天营造的。
加拿大族裔这么多，穆斯林在本地的势力也相当大，但居然就没有大的原教旨主义者发动的恐怖袭击。可以说，从上帝到魔鬼，谁都不愿意惊扰这片静土。
在这样的大环境下，你再来看加拿大的经济，你会发觉，为什么这个“窝囊废”能躲过2008年的银行大崩坏?“不急不贪不忿”，加拿大是否部分地做到了？
实际上，美国和加拿大是“一国两制”，不论是华盛顿对渥太华，还是华尔街对卑街，都相当的安抚。我个人认为其中最关键的原因，是美国把加拿大作为“对冲器/制动器/（海盗）藏金洞”，2007年华尔街在“杀人放火金腰带”时，连伦敦城都被他们攻陷了卖掉了，唯独没有诱惑卑街。
简单说，美国金融界（花太岁）搞诈骗时，加拿大就很老实；美国房价低迷时，加拿大就高涨-----一切都是反周期的。这多少是刻意人为的。
(二)
加拿大能够当这个“制动器”，是需要有一定分量的。窝囊废们的“战略定力”并不全是自己的“三个自信”，而是从华尔街来的鸡毛信，但客观上，加拿大确实有优势。
这个分量，就是加拿大的社会安定+资源（尤其是能源）丰富。即便是为了美国1%阶级的私利，他们都不会坐看加拿大动荡或过于凋敝。
目前的世界，人是多余（过剩）的，钱是多余的。这种大势下，有人有钱看中加拿大，要挤进来（不光是中国的，还有中东的，韩国的，等等），加拿大是挡不住的。但只要美国的索罗斯们不来剪卑街的羊毛，大盘是不会翻的。如老兄提及的，本地几家公司吃瘪，炒房客吃瘪，可以有，但那不是全局性危机。
基于同样的理由，我认为F大师所说的，犹太人在加拿大拥兵自立，是相当荒唐可笑的。犹太金融人一向喜欢把事做绝（把钱赚绝），敢于不择手段，把外部世界看得一片漆黑。你越这样，将来越会出大问题，我们不要去羡慕他们，不要去学他们。
加拿大敢于“窝囊”，敢于淡定，敢于赖在阿爷身上，奴家三生三世托付于你，是因为自有其优势，我们不必过于悲观。
其实我一直觉得北京对香港，可以有类似模式，可惜把牌打僵了。
通宝推：梓童,家园 大家拿是在是太资源丰厚了 就是崽卖爷田也能卖他几百年...
家园 第二条也不见得 起码就三大而言，关停安省部分工厂的决定不是拍脑瓜拍出来的。形成决策、内外部扯皮，跟政府扯皮，跟工会扯皮，都花了无数时间和资源。即使现在加元对美元贬值，制造业工作岗位也不会就这么快回归安省。别忘了墨西哥。在需求不足的时候，墨西哥的低效率但是低成本貌似更符合三大的需要。
而中国虽然是加拿大的第二大贸易伙伴，但是份额还是太小了。美加贸易额占加拿大对外贸易总额的70%，就算中国把剩下的30%全占了，恐怕对加拿大的影响也大不到哪儿去呀。
家园 2016，WWIII的前兆，总不会 有人认为中东哪儿打架能打出个名堂吧
家园 谁先动手谁SB 俄国实力不行，已经下场了。等欧洲也下场了，中美就立于不败之地了。
家园 对铁手意见比较大. 花送不了:
2小时内 操作上限为 [ 50 ]。欢迎过一段时间来继续。宝推不了:
2小时内 操作上限为 [ 6 ]。欢迎过一段时间来继续。后补吧.
家园 遇到同党，上花党，也碰到上线的人，花！ 不过宝推我可没碰到过上线。
家园 能说说为什么汇率要看六月么？ 为什么要看六月而不是其他时间点比如为什么不是现在？最近跌得已经挺快的了吧，您意思是六月会更快？