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主题：茗谈130：003型航母 -- 本嘉明
家园 俄国订购的“西北风” 由于法国总统奥德朗主动示好，飞过俄领空时故意“经停”，成功与普京在机场会面。
普京目前也很需要这种“雪里送炭”，所以两人谈到“西北风”舰的问题时，普京出奇地软化，表示不给就不给了，我也不要罚款，你把定金退还我就是了。这是极大的让步了，俄国损失了好几年的时间，而且订购的“西北风”预装了俄国军用通讯系统，给其他国家无异于泄密。加拿大要这2艘舰的可能性，不太大------太烧钱了。
这2艘舰最后的结局，应该是风头过去，仍归俄国。但如果拖得太久，那俄国的损失也确实大。
我的想法，是法国卖给中国，中国再租借给俄国，反正本来就是配属俄国太平洋舰队，中国接舰开回旅顺，转手就交给俄方。这样法国得了里子；美国保了面子；中国派去接舰的，一多半是外聘海员，当然还是有几个黄皮肤出面上法国电视的，这少数几个中国军人一路上琢磨琢磨；俄国还是拿个新舰，四赢。
家园 这个船可以考虑不要使用斜角甲板来降落，将舰尾一分为二 将左舷的25米作为降落跑道，一直延伸到舰艏。这样可以获得一条长约400米的降落跑道，已经接近很多战机的陆地降落长度。由于跑道的方向和战舰本身的航向相同，可以降低降落的难度。
家园 这艘舰是为002（专业核航母）服务的 即大批/成建制地培养002上的各部门官兵。
003的跑道分两种，单数（3，5，9号）跑道是弹射起飞跑道；双数（6，8号）跑道是降落跑道。
6，8号跑道互相重叠，共用一套（4根）阻拦索。8号跑道较长，在跑道顶端还有几片钢板，平时折叠紧贴舰体，需要8号跑道时用巨大的液压杆把钢板撑起放平，这样8号跑道加长后有305米之长，着舰复飞时心理上压力较小。6号跑道的长度/宽度，与002舰的降落跑道完全相同（002的尺寸类似于nimitz）。训练新飞行员时，先用8号跑道，打8号跑道的指引灯；等初级飞行员熟练了胆大了，再改用6号短跑道反复磨练技术细节，最后考核。这样既保证安全，又抓了进度。
现在用辽宁舰配88舰，是有缺点的，两边换人不方便。小艇摆渡也好，直升机转运也好，一次能换几个人？把辽宁舰和88舰“焊”在一起变成003，不分白天黑夜，随时随地可以到岗观摩/实习/管损抢修，救灾或作战时，学员就是舰员的好帮手。这个军校就等于是海上的“黄埔军校”，平时练兵，要打陈炯明了就发枪。
当然，003不一定是13万吨，11万吨，10万吨，都行。之所以选“3E”船型，第一是它确实是目前人类能造的最大（单一船体）集装箱船，长度能达400米。当然，超级油轮要更大，长度460米，但海上风浪莫测，有一种叫ROGUE WAVE的滔天浪，能起于无形，超级油轮是个空壳子，其结构强度不能抵挡它，而“3E”内部钢筋密密麻麻，就比较牢靠，至今用得很安全。第二，英国在马岛海战时就征用集装箱轮改装为临时航母（其实不是临时征用，英国有完善的“平战结合”体制，商轮在开建时就有国家补贴，部分结构按军标设计，随时可以征用），使用效果尚可。这里我们把这种用法再深化一下，借鉴了法国“西北风”的先例而已。
尤其是003巨大的机库（其实是把一艘“超级两栖攻击舰”的坞舱间隔成两层罢了），使得003在用途上，有巨大的开放性和多样性，将来退役改装为科考船，把顶掀了，能装多么巨大的设备？征服深海就靠它了。
假设一艘003能承载2000名学员+500名老师，学制2年(一年在003，一年在岸上学区)，那么平均每年培养1000人，10年也才培养1万人，对于海军目前的“人才饥渴”，仍然是不够的。这样的舰，实际可能需要3艘。如果连这3艘也没有，那单靠大连舰艇学院撑起6艘航母，岂不是母猪都能上树了？
所以，你说的直通跑道，我们只在“万山舰”里设想了一下，到了正规大航母，那还得跟着美帝的教条走呢。
家园 军控的预奏 中美之间，早晚会有军备谈判，以避免疯狂的军备竞赛拖垮双方。军控谈判中的重点，是外太空，洲际核打击力量，海军。前二者比较容易达成协议，因为两边都容易“偷鸡”，可以隐蔽地开发，或巧立名目规避限制。海军就不同了，造舰是藏不住的。
美国是岛国，全社会对海权有神经质的敏感，特别不肯让步；中国民众对海军就没陆军那么重视，所以中国要开展“大有所为”的外交，积极响应“军控谈判”，以海军的设限(让步)，换回天军和二炮的筹码，是合算的。因为美国总统要赢取民意，海军军控是一个亮点，在双方眼里的价值不同。
“军控谈判”谈个30年不稀奇，“军控谈判”本身就是一个高端国际组织，能参加的只能是中美俄，这3个国家老是断断续续在谈着，不求谈成至少在谈，每年一次高峰会，对世界也是一个负责任的态度。
海军的设限，有先例可循，就是1922年的<华盛顿海军条约>，15年为期，限制各强国的主力舰数量和总吨位，可以以旧换新，但不能净增加。要达成这样的“有期限的暂停军备竞赛”，中国需要有既成事实，就是有强大的主力舰队，然后才肯谈拢。而主力舰只在20年内迅速增加，需要大批熟练海军官兵，而且这个建军高峰期一过，又不需要那么多海军院校了。003型“多用途航母”，就是面对这个前景而预备的。
家园 003的五大功能 由于不受“穿越苏伊士运河”的限制，以中国目前对001，002型航母的技术准备而言，仿法国“西北风”模式，造一艘大舰，多数部位用商船标准，核心舱室用军标，吨位达到13万吨，是nimitz级的1.3倍，是可行的。
但吨位是nimitz级的1.3倍，并不代表甲板面积是nimitz级的1.3倍，并不代表载机数量是nimitz级的1.3倍，并不代表战斗力是nimitz级的1.3倍（以上简称“三个不代表”）。
003的首要功能，是训练舰。在这艘舰上，携带超过3000名，甚至4000名学员，全面观摩学习对一艘航母的操作驾驭。每个功能舱室，既是航母的一部分(在执行保卫海疆的战斗任务)，同时也是教学基地。中国海军现在最最缺的，就是时间。百年海军啊。这样超常规培养，可以比现有体制速效可靠得多。
003是在特殊时代一个特殊的“巡逻航母”款，因为在未来20年，中国至少需要：
6万吨以上航母，至少6艘；
4万吨左右的两栖攻击舰(如“万山舰”)，至少11艘；
2.5万吨以上的轻航母(081)，近10艘；
其他2万吨以上的补给舰，坞登......
这需要至少10万名熟练舰员。以辽宁号为例，2600多人中，2/3是技术士官，1/6是军官，只有1/6是水兵。这样巨大而突发的需求量，需要超常规的方法来应对，不然有舰无兵，战斗力还是要打折扣。
003与其说是略微放大的尼米兹，不如说是猛烈放大的“美国级”两栖攻击舰FLIGHT 1，舰身敦实，甲板不外飘，只是取消了“美国级”原有的坞舱，把陆战队员载舱改为“海上军校”的校园。
003的第二功能，是试验舰。美国目前有10艘蒸汽弹射的核动力母舰，所以有底气上马电磁弹射的新一艘航母。如果电磁弹射器在实际使用中出现了意料之外的问题，那还有10艘现成的旧航母在役，不怕。但中国海军不同，假如完全依赖电磁弹射，万一有失，在建的航母怎么办？首先，美国的电磁弹射实用化，不等于中国的电磁弹射也一样成熟可靠了，只能说有人把路趟出来了，你哪年能跟上，难说。其次，电磁弹射是以核动力为基础的，因为耗电实在太大。核动力，电磁弹射，优秀的舰载机，这三大系统，各自本身就非常复杂，还纠缠在一起，一个掉链子了大家吃药。003的优势，就是大，空间大载荷大，大量的科研人员/仪器设备，可以上舰，跟随研制的目标设备，一路测试改造升级。
003的第三功能，是“创新舰”。在这么巨大一个“海上科研基地”里（就是一个浮动的“机器岛”），很多宏大的科学设想，可以试验，比如南北极探险,超大功率激光器，动能武器，甚至，海上发射“快舟”之类航天火箭等。
003的第四功能，才是一艘合格的航母。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：003，nimitz，辽宁舰的机库比较。
辽宁舰的机库为153X26X7.2米，只有4000平方米，由于歼-15体型巨大，因此在辽宁舰的机库，折叠机翼后只能搭载16架，加上甲板系留，全舰勉强到24架。
003有两个机库，上层机库为260X40X7米，有10400平方米，至少能搭载40架歼15。
下层机库为250X40X5.3米，在这里，歼-15或者歼-20并不折叠主翼，而是放倒尾翼，这样能另外搭载12架。在这12架大型飞机的主翼下，则停放各种无人机和货板，充分利用空间。同时由于主翼没有折叠，地勤学员可以利用这批飞机练习装弹/卸弹，电子系统整备，小修维护等各种科目。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：003，nimitz，辽宁舰的甲板比较。
003在平时不需要搭载这么多飞机，两个机库里有大量的剩余空间，可以用来作为学员的操场，五金加工中心的车间，撤侨时的营房等。
外链图片需谨慎，可能会被源头改
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外链图片需谨慎，可能会被源头改上图：即便战斗机折叠主翼后存放，nimitz的机库还是太高，相当浪费空间。
003的第五个功能，是补给舰，携带大量燃料，淡水，物资，在海上给护航编队提供补给。
外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：mezhan,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)- 复 003的五大功能
家园 老本啊，尼米兹的机库高度 不是以虫子为标准考虑的，它太小了。
你回去找几张F14和E2、运输机、加油机之类的在机库里的图看看就知道，空余空间不像放虫子那么夸张。
家园 我和你的想法不同 中国已经以国产载机平台为基础，研制出了“空警2000”、“空警200”、ZDK-03（出口巴基斯坦）三种预警机。参与主持ZDK-03研制的曹晨认为：美国E-2预警机最大起飞重量26吨，设计用于8万吨级航母。中国现在的航母平台约为6.5万吨级。国产螺旋桨动力飞机里，最大起飞重量5.3吨、载重1.7吨的运-12显得太小。最大起飞重量21吨、载重4.7吨的运-7虽然比较接近E-2，但是运-7的发动机功率小，因此最大起飞重量比E-2的原型载机C-2A要轻不少，长度和翼展却要大不少，因此运-7在航母上的使用较为困难。而且C-2是专门为预警机上舰而研制的，在与母舰的适配性上做了很多特殊的设计，例如机翼可折叠、雷达罩支腿高度可升降等等。如果要想把运-7变成这样一种舰载预警机，也要这么迁就改动，工作量不亚于研制一种全新舰载机预警机的飞行平台。但是在目前没有更好平台的条件下，他个人认为，运-7可能还是最为重要的选择。
问题是C-2机高仅5.58米。运-7机身高8.85米，这再加上雷达（不论是平衡木还是大盘），岂不是撑破“天”了？
所以我觉得，可能有两种方法。第一种，专门研发一种“矮脚运-7”，其实是全新的飞机，但仍编列在运-7系列里。
第二种，就用运-7，改装新的涡桨-6C发动机。涡桨-6C的功率/自重，类似于E-2的发动机。换发虽然也很麻烦，但比全新设计一架飞机，安全系数大得多，研发进度也有保证。既然运-7那么高，那就改机库，迁就运-7。在上层机库里紧邻升降机的区域，有一块地方，天花板比旁边高出3米，达到10米(升降机区域同样净高10米)，预警机就停放在这里。那么，全通甲板上岂不是要鼓起一个高3米的大柜子了？是的，这个大柜子就是岛形建筑的底座。就是说，岛的底楼其实是机库，二楼以上才是舰桥等等。这样，预警机也有窝了，其他飞机只要7米高度的机库就够了，歼-15都放得下，其余免问。
外链图片需谨慎，可能会被源头改这是英国在建的伊丽莎白女王号航母。现代航母的机库都在船体中部，如果我们在船右舷增加一个单独机库(高库，图中红线)，比主甲板高出3米以上，与升降机直通，右侧第二岛形建筑坐在这个机库顶上。
这样，以运-7为平台的“海预警”可以进10--12米高库，而主机库仍可以保持7-8米的净高，互不干扰。
从右舷船体看，垂直面会鼓出一块，但只要在水线以上，就不影响航行速度，只是视觉上看，船侧身的外飘不那么流畅了而已。
由于未来无人机上舰是大趋势，现在主机库能减低一米，做到7米，那就是胜利。
外链图片需谨慎，可能会被源头改上图是E-2C和运-7的实际尺寸比较。可见运-7上舰，得是多么的奢侈。
“运-7预警机”上舰，有三道坎：
1)换发动机。
2)机身适应弹射起飞和阻拦索降落。
外链图片需谨慎，可能会被源头改3)配置雷达等功能设备，防海盐腐蚀。
但我仍然支持运-7上舰，一旦“海运-7”研制出来，不仅是舰载预警机，还有舰载反潜机/运输机/火炮艇/小加油机/电子战机/激光炮战机，会形成一个机族。运-7的尺寸较大，未来升级潜力就大，既是劣势也是优势。
家园 先简单说几句 1）003是一艘002（核动力航母）的多数子模块，外加一艘88舰，一艘福池级补给舰，一艘训练舰的组合。我倾向于用核动力，因为第一次用，核站造得大一点防护多一点，管路走廊宽一点（随时检查，抢漏，改装），这都需要更大的空间。003的载机数仅仅比001（辽宁舰）略多，大量冗余空间是用来确保各个山寨的子系统能正常运转的。而且激光系统等新技术，只能在这么大的试验舰上试验，一则功率够，二来舰上有自己的金工车间，零件随要随做。
2）电磁弹射好不好？在严酷的海上环境能坚持多久？美国人都不知道。如果实践下来不好，已经建成的航母怎么改回去？所以003是“吃螃蟹舰”，它先大强度地使用，海军满意了，造正式的002。
3）由于各操作舱室大，可以预设“观摩区”，学员们呆在观摩区长时间沉浸式观摩，进步就大。
4）歼-15虽然不能拆尾翼，尾翼折叠是不难做到的。
5)舰大，外围溃缩区大，一般分量的导弹和鱼雷，打中了也真没啥用。有种你用核弹头？
6）003的目标很简单:尽快培养新军，顺带执勤。
家园 两点 飞机现在最多可以折叠机翼，但是拆卸组装就不要想了。而且折叠的代价也是不爽的，对性能是限制
第二，所谓的热机也是想错了。喷气发动机“热机”，能把人喷死。老实上飞行甲板吧
安装装甲也是不必要的，真的挨了打一般别想防得住，不如索性不让你打着
家园 没看懂您的新船型有何优势？ 没看懂您的新船型有何优势？
造这么个大家伙，和其他船型却不匹配。而且没看出来双层飞机库有啥优点。
现代真打大规模海战的话，航母其实就是铁棺材。二战的时候没有海战导弹，航母是唯一能做超视距攻击的武器。现在能做超视距攻击的武器要多少有多少，航母的性价比就太差了。
航母的现实意义就是用来吓唬一下没有航母的国家吧。
