主题：从沃森在西方的遭遇来看吴清源在中国的争议 -- 遥仰凤华
家园 道德超越的是某些具体的阶级和国家，而不是具有超越性 道德一定是具体的、相对的。无产阶级战士能为工农百姓牺牲自己的生命，但是也能干净利落地杀死敌人。牺牲自己、保护百姓、杀死敌人，三种不同的行为，哪个算尊重生命？反过来，那个无产阶级战士面对的敌人，打死了无产阶级战士，保护资本家不被无产阶级战士打死，算不算尊重生命？
或许在吴清源看来，他不过是和皇军下个棋而已，731、细菌战、大屠杀又不是他干的，为什么总是有人要拿731、细菌战、大屠杀这种事儿逼着他为和皇军下个棋而道歉呢？难道他和皇军下个棋，就纵容甚至鼓励了731、细菌战、大屠杀吗？这肯定不是事实，因为吴一再希望日军“不要太虐待中国人”呢。
接受不接受，这是立场问题。但说句不好听的：你不接受又能怎样？
理解不理解，这是水平问题。再说句不好听的：只有理解了，你的不接受才不会“又能怎样”。
家园 你说的真的很不好听 无非又是历史虚无主义那一套，把反抗者的杀人和屠杀者的杀人等同，没有立场，没有是非，纯粹为了类比而类比。
对呀，我就逼他道歉，怎么？逼他道歉是天然正义的，他不道歉倒是需要给我个理由。这是政治正确，是无论他主观怎么想，都不能改变的客观事实。无论他内心怎么想，他的行动就是错了，不认错就是错上加错。生命这种事，不惩治思想犯，但是论迹不论心。
你不接受我的做法，是你立场问题，你不理解，是你水平问题。
家园 DEL .
家园 这些英国人也很不普世 我同情这些英国人，我也支持他们。
近几年，许多老兵接受邀请访问日本，并在英国和缅甸举行的联合纪念活动中与日本人握手。但绝大多数英国退役军人仍反对和解，他们坚持认为虽然60年过去了，但他们无法原谅日军的残暴行径———日军鞭打他们，不给他们吃饭，甚至杀害他们的战友。由于存在严重分歧，老兵之间昔日的友情已不复存在，他们之间的分歧日益严重。家园 沃森是主动犯大错，吴清源是被动犯小错 两者差别大了去了。
家园 我看不出吴清源怎么就“被动”，怎么就“犯小错”了 抗战期间劳军，怎么都看不出是被动的。抗战全面爆发前加入日本国籍那可完完全全的不仅仅是主动，而且是积极了。当然，战前投敌（好吧，这个说法严重了点，我们也可以称为换国籍）对目前的国人来说已经可以宽容的接受了；而慰问侵华日军，以当时吴清源在日本的地位而言，他是被强迫的吗？我看恐怕最善意的理解仅仅能称为无知，而不是被强迫的。
赤裸裸的站在侵略者屠杀者的立场，即使他是个日本人，我看都是个不小的错误。这是很普世的错误，比种族歧视严重多了。
家园 吴清源不是预测大师 会预计到中日战争的全面爆发。
你当然可以认为他无知，毕竟不是每个人都是那么的眼光锐利的。
但是无知是不能被谴责的，你不能强求一个人聪明起来。
家园 被动犯错就可以死不认错？ 什么时候开始被动犯错就可以不认错了？对了，他不觉得自己错了。所以说他汉奸也没有错，真心实意的为鬼子做事可不就汉奸的充分条件么。