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主题：【原创】朝鲜为什么惨 -- 范进中举
家园 【原创】朝鲜为什么惨 1990年人均钢产量是我国6倍，从1965年一直这样，现在钢产量是1990的3.5%！这个国家基本崩溃了。
朝鲜是苏联体系的一份子。苏联完蛋。上下游都没有了，工业化的朝鲜只能去工业化，这事情乌克兰、俄罗斯都经历了，老百姓生活水平急剧波动，政局必然动荡，朝鲜还好，政局没有动荡，所以要先军政治吗。
至于，有人假设太祖1957前就走了也许是完人了。呵呵
恐怕，我们过不来1990苏联解体那一关。
1990年中国钢产量6000多万吨，2014年8.7亿吨，增长14倍！我们一家超过除我们以外的全世界。我们一个河北省顶全世界除中国以外第二、第三国家产量。
工业化起始于苏联，改开进入美国大循环，全世界独一份！
筚路蓝缕，前人艰辛！感谢先人的努力！
通宝推：红军迷,渔儿漂漂,平淡是真,老老狐狸,家园 阿拉伯兄弟对王提督的发明很感兴趣 哪里能买的到呢，卖给Isis一定赚大钱，回头再把有机零件返销中国，多好的生意。。。。
家园 王提督是谁？发明啥了？
家园 体系不是问题，原因其实很简单，穷兵黩武！ 这点可能年纪大点的人还记得。
叫过大而全，和地方小而全。
小而全其实就是经济上不划算，没有竞争力，但对于封闭的朝鲜这点倒不是问题了。
问题在于社会上存在着大量年轻人，不给他们工作，不把他们关到军营里，非得大乱不可。
先军政治是当时无奈的选择，后来军队尾大不掉了。
小而全下决心能搞起来，但军队不释放资源，其实也是很难搞得，寄望于军队自办系统是无法成功的。很早以前中国地方上的干部就指责过军队，坏事都是解放军带头干的，地方干部是被带坏的。
朝鲜反复地杀人抄家，是上层资源分配的一种方式。
朝鲜垮台还是会重复历史常态，失败者引狼入室。至于是中国还是韩国，还是大家一起上，这就难说了。
不过，看现在情况，中韩的态度倒是都不急，大家都忙得很，没空理他。
除非他们国家政权突然彻底崩溃，就是维持现状了。
家园 键盘党容易，你说说钢产量跌倒3.5%这个你怎么办 中国历史上钢产量暴跌45%的就是大跃进，代价是3年“自然灾害”引起的？大？饥？荒，
家园 首先得弄清楚，为什麽钢产量下跌？ 钢产量下跌，原因大致是这样；
第一生产的出来，没地方用和卖，成本太贵。
第二，生产不出来，备件，矿山，运输全面垮台。
第三，政府抽离技改资金，甚至于维持资金，工厂慢慢垮台。
很有可能，三条都沾着。
其次，我们应该弄明白，朝鲜以前生产的钢铁去哪里了，假设朝鲜的钢铁存量已经很高了，当然以我们的视角来看绝对不可能的，也有可能导致钢产量下降。
朝鲜粮食困难与无法继续进口大量乌克兰和俄罗斯廉价化肥有直接关系，这个中国即使有心也无法满足他，我们自己也不够用的，另外也与金家父子热衷于面子大工程，小型水利工程不足有关。
但肯定与钢产量下降没有直接关联。
家园 具体的分析是很好的经济学文章 考虑到朝鲜的准确数据没有，即使是估计的数据，整理出来发布也是好文章。
不过这种学术游戏没什么意思。
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钢产量是一个国家工业化的指标，这种程度好比，一个人突然血压从100降到3.5,这人肯定是休克了，就是不死也快了。这时候是急救，心肺复苏，活了才找原因，针对性的治疗。
俄罗斯、乌克兰的休克疗法相当于把人弄死了。
家园 先军只不过因为经济完了而已 主贴不是说了么，经济的上游和下游全没了。
冷战结束前，世界被分成了苏联和美国两大经济圈。苏联经济圈垮了，所有圈内国家都陷入了危机。
朝鲜虽然找不到出路，但是他们顶住了。
以拖待变，这就是他们的选择。
先军政治，这很正常。列宁说过，进攻的时候不需要机枪，撤退的时候才需要机枪。因为撤退比进攻更需要秩序。不然所有人都一窝蜂地逃走，撤退就变成了崩溃。先军政治，不如说是凝聚力政治。用军管来提供必要的凝聚力。
当年的军委会，不就是为了给社会提供最低限度的凝聚力么？
朝鲜是在可能有出路但是自己找不到的情况下被迫选择了这条路。
最重要的是，虽然在世界范围内说得上是一个比较大的国家，电脑室在东亚朝鲜面对中国俄罗斯美国就是个蕞尔小国。在苏东剧变的动荡时代他们其实没有能力去做更多积极地尝试。
家园 世界钢铁产量，第一中国，第二河北，第三唐山 在论的~
家园 朝鲜的问题一言难尽，但 很重要的一条，就是企图以一个小国的国力维持一个小而全的工业体系和经济体系，结果当然就是悲剧……