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主题：国企程度最高的东北的经济现状,证明了国企的扯淡性 -- mcpssx
家园 国企程度最高的东北的经济现状,证明了国企的扯淡性 大家都知道,东北地区是
1,中国资源最丰富的地区之一,
2, 国企化程度最高的地区
3, 官员权威最高的地区,没有什么南方系,官员不知道有多威风
4, 人口负担最轻,计划生育搞的最好.
结果是这样,东北又陷入经济困境,又要依靠其他地区支援了.
这就充分证明了,所谓国企,大政府如何如何nb的扯淡.
在2000年代初，该地区超过三分之二的国内生产总值是由国有企业创造的，目前这一比例已经降到了50%左右，虽然仍远高于30%的全国平均水平，但仍然不失为重大进展。然而，如果从另一个重要的层面观察，东北的经济结构在过去十年间却进一步失衡了：其经济增长前所未有地依赖于投资与制造业，国有与私营企业都不约而同地向采矿业、重型装备制造业和建筑业倾注资金，而这些恰恰是同当前低迷的房地产市场高度关联的。即使是东北曾经引以为傲的汽车制造业，现在也受到房地产市场的牵累，因为人们对车的需求往往是跟乔迁新居高度相关的。红旗、金杯等东北汽车品牌在市场占有率方面正被其外国竞争对手越甩越远。当中国其他地区的经济变得更加平衡，服务业在GDP中的比重逐步超过制造业时，东北却走上了一条截然相反的道路：制造业占GDP比重由十年前的47%上升到了2013年的50%，而服务业的比重反而下降了——这明显与当初“振兴计划”所要求的产业结构调整方向背道而驰。更令人震惊的是，投资在该地区2013年的GDP总量中占据了高达65%的份额——几乎是十年前的两倍，远高于不到50%的全国平均水平，而后者以国际标准来衡量已经是相当高了。
我担心,内地又要为东北国企的低效率买单
家园 东北就是官商勾结的灰社会典型 准确的说是俄罗斯化的典型。苏联留下的模式印记最深，转型后也和苏联后的俄罗斯一样经历的社会退化，东北的那些国企很多已经堕落到集体骗中央输血的地步。实际上东北那块地方就是官商一体的灰色阶层，上骗中央，下掠夺老百姓，板结一体。所谓拉美化就是如此。当然始作俑者，谁都知道
家园 严重的年轻人口流失和逆向淘汰是其共同特征 前苏解体之后,大量的高端人才转投欧美,相对应的,上世纪90年代的下岗潮带给东北的则是大量产业工人的流失,年青人走了,技术骨干也走了,留下的只有代表家族和权贵势力的衙内以及底层缺乏足够知识和能力的P民,这样的东北必然是今天这样的结局啊。
通宝推：范进中举,
家园 国企跟东北根本没有什么可比的关联性 照你这路子，我还可以扯什么全国前20的公司都是国企，以此证明国企的优越性呢……
经济不行的原因多方面，不能一刀切的归于一点，比如煤炭，煤价高的时候私企多，煤价低的时候国企多，你能说国企效率低？80年代里根打压油价欺负苏联，2000年小布什反恐拉升油价，你能说普京搞经济比别人都好？
综合辩证看问题才比较好
家园 不可忽略的还有炒作房地产的政府参与度 以辽宁为例，城市化程度高于全国平均水平，计划生育搞的彻底，人口自然增长率较低，但就人口外流来说好于黑龙江和吉林。我初中时，省会沈阳号称680万人口，10多年后，人口在700万左右。政府主推金廊工程，造成商业地产透支未来10年时间的泡沫化。公开报道：沈阳商业地产：“高大上” 透支未来10年空间http://money.163.com/15/0411/04/AMT3PSM600253B0H.html#from=news
政府为了推销离市中心较远的浑河南岸地区，将建成不算很久的辽宁省博物馆迁走，还打算把市政府也一起迁过去。类似的还有大连的普湾新区。
家园 跟大连的某IT外包公司合作了 尼玛那个坑啊，好歹也是几千人的企业，私企喔，据说对日外包做得很大。其实个个都是坑，干技术的，一开口就知道他们个顶个都是坑B。
我觉得与体制无关，纯属脑壳问题
家园 他们公司就那样，跟地域无关 他们公司在南京、杭州还有分公司，招的人都是当地的，干活还不是一个样？
公司领导烂，招的人更烂，劣币驱逐良币。
家园 国企经营良好的多了 很多还不是东北那样的资源类企业或是国家重点建设项目。要不是前些年搞了转制，现在国内企业最赚钱的80%以上都还是国企。现在有些民企发家，其实还是靠当年的老本。东北国企不景气，和其所处地理环境有关。难道东北的民企特别是制造业企业，现在很景气吗？看看其他地方，对比很明显。
家园 狗屁，油煤都光了。 林不能採，黑土地过度种植。
东北目前的困境是多方原因造成。
家园 都光了，那大庆油田怎么还没关？ 东北只有资源型企业吗？只会靠天吃饭？看看一汽和上汽，谁更争气？上汽再和曾经的入股子公司比，谁更争气？
家园 命脉部门还是国企，党产不可能放手的 忙总前些日子又被忽悠他回东北搞断臂再生游戏，他研究完资料说没臂可断了。
以我对航空外包制造业的一点了解看，sac和cac，xac差距很大，空客民机项目，就沈飞不玩，前些年因为产品还被索赔了几千万，欧元。
家园 国企败的差不多了，还国企程度最高呢 知道东北破产了多少国企么。东北都是重工业、资源工业，一般的私企玩不转。
家园 对比一下著名的成飞和沈飞，一样的机制 如何？超级黑，靠刘老根忽悠，东北老乡们要挖挖思想根子。