- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】对技术和产业的一些看法兼谈产业升级 -- 十二级
家园 【原创】对技术和产业的一些看法兼谈产业升级 这篇东西其实是源于一则新闻，一则关于所谓“中国特斯拉“的新闻，这是个叫游侠汽车的项目，这里提到他，当然不是为了给他做宣传，而是让我想到了另一个类似的项目，就是锤子手机。在我看来，这两个项目，都有一个显著的特点，即为卖情怀，一个是说相声的，出来做手机，一个是学传媒的，出来造汽车。
其实这两个团队都听不靠谱，一个说是造东半球最好的手机，实际就是在山寨iPhone，一个说是要做中国的特斯拉，实际是买了辆美国特斯拉做改装。或者这两个团队一致的优点，就是精美的ppt和忽悠人的本事吧。
但这两个基本纯忽悠的团队（从他们的发布会就可以看出来），项目的结果却不太一样，锤子虽然被讥笑山寨卖情怀，但手机确实做了出来，不论怎么忽悠吧，至少有真东西出来了，还在卖了。而游侠汽车，估计会像这个团队之前几次一样，花光了风投后再找新项目（当然，也可能这对他们并不失败）
而这种结果的不同，其实是归于两个产业的差别，手机业是一个产业分化比较细的，从零部件的生产，到整机的组装，你只要花钱都是可以找到人帮你做得，这已经形成一个非常完善的产业链，于是你只要肯投钱，自然有人能帮你把手机做出来，至于像锤子团队这样的团队，负责纯忽悠就可以了。
相对的，汽车行业就不比手机行业，不说其他，单一个整车组装，就没有代工厂可以干，实际是由于汽车行业的高利润，出现了4S店这种高集成的单位，而且汽车厂商还会对4S店进行某种控制，这就使得汽车行业门槛相当高，甚至是相关的零配件行业门槛都很高，当然也提升了其中的利润，比如一个汽车导航，你自己买来装和让4S店在买车时帮你装好，差价可能在几百甚至上千之间，这个差价是怎么来的呢，就是由门槛提高而来的。于是一般的投资创业者，即使你肯花钱，也未必能找到人帮你生产汽车。
这即是由产业的不同，而导致两个项目的命运不同，也由此引入了后面对于技术和产业的探讨。
通宝推：途人,家园 （五）工业化的主要特征 工业时代的最主要特征自然是工业化，而工业化的主要特点，就在于标准化与专业化。
应该说，工业化的主要特征，并不止于上述两点，其他比如规模化生产，成本的降低等，也是工业化的重要方面，但个人觉得，标准化和专业化可以作为讨论的基础，所以从这两点开始展开去。
首先需要明确的是，标准化和专业化其实是一个硬币的两面，两个是互相促进与推动的关系。
正是各种标准化流程的实现，促进了专业分工，同时，专业分工配合的需要，也进一步推动了标准化的深入。
顾名思义，标准化的关键是规范的标准，生产流程的标准，产品质量的标准，工艺控制的标准等等。标准化的核心目的在于可控性。标准化并不追求最好，或最优，他追求的是稳定性，不需要最好，但需要可以稳定可靠的持续下去，而其中可靠性的要求，就是最终极的要求，同样也追求细化分类，和精度的要求。比如生产芯片，从质量的角度来说，当然是良品率越高越好，但从标准化的角度来说，却并不追求良品率，而是工艺的稳定可靠性，即良品率的稳定性，这样就可以以此做可靠的生产规划，进一步的，则是希望能把各种瑕疵品也细致分类开，一方面，这些瑕疵品可能也能再利用，另一方面，这些数据也能作为工艺改良的基础。
而专业化的目的则在于提高效率，这也是常识中很容易理解的，即所谓的熟能生巧嘛。专业化的发展，自然的导致分工的细化，而一个产业仍然是以终端产品为目标的，于是也就引出一个大规模生产管理的需求。早起的生产管理，自然有很大程度上依赖于管理者的才能和精力，但人们也很快的发现，标准化有助于提高管理的效率，也有助于行业间的需求对接，一个标准化的产品，生产出来，直接就可以用了，而不需要更多的细微调节，这当然是非常有利的，这也是标准化最初发展的原动力，直到今天，这也还是标准化发展的主要动力，即降低生产配合和产业对接间的损耗。
但标准化的优势还不尽与此，更深入的标准化流程，可以把原来一个较复杂的生产流程，分解为一个个更细微的过程，在推动分工更加专业化的同时，也使得每一个细微的生产流程日益简化，这就使得机器生产得意大规模的推进。因为人手是已知最为全能和精密的机器，只有把生产流程简化到一个相当简单的程度，人造的机器，才可能胜任那些原本需要人手来完成的工作。
而这里，标准化和专业化之所以会有这么大的优势，本质上，或者说从机制上，乃是在于他降低了实际的成本，这也是工业化的核心优势所在，即更低的成本。
不过在进行成本分析之前，有必要提一下，工业化的影响是波及整个社会层面的，而不仅仅是生产消费等简单经济过程。
举个例子，比如教育吧，在工业化时代以前，教育基本是依赖于个人的，一个教授带一群学生，或是一个师傅带一些学徒，是言传身教类型的。即使是学院，也不过是让很多教授凑在一起来讲课，本质上，还是靠教授来讲。这种教育极端依赖于教授个人的学识，或是师傅本身的能力，教什么，学什么都是有教授师傅来决定的，最终学生或学徒的成就，很大程度上受他老师的影响，所以拜一个好老师是非常重要的事。
而工业化教育则不同，工业化教育有统一的教材，统一的教学流程，还有统一的考试，这些学生在同一规范的学校内，接受一致的教育，最后在规范的考试之下，进行分类，然后分流进入各类规范职业学校（现在大学，其实也已经是职业学校了，只不过高等一点罢了）。这种教育模式最大的好处，当然不是能因材施教，而是能批量的制造产业工人。从这种意义上来说，其实我们每一个现代人，都是工业化的产物，不光我们在使用着工业产品，我们本身，也是工业生产的产品。
这种工业化教育，固然有许多弊端，也常常的遭到抨击，但公允的说，这是迄今为止所知的，最具效率的社会教育模式，即使要对此进行改革，也应该在此基础上进行，而不应该回到原来的言传身教模式上去了，实际上，一些残留的言传身教模式应该先一步做标准化规范化的改进后，才能再谈进一步的改进。
通宝推：脑袋,看树的老鼠,桥上,家园 未来3D打印机不就是抹平这个标准化的后工业化时代的代表 个性化，是因为生产能力提高与成本下降前提下的任性，也是信息工业普及后的工业化的最大特色。
家园 怪不得工业化毁思想与文化呢 之前看甘阳的书里，说到西方的思想界从工业化之后就几乎没有新东西出来了。最近几个世纪西方是领先世界的，西方都没有新东西了，整个世界也就没啥新东西了。
本来一直没想明白为什么，今天看到你这篇，一下就明白了。既然都标准化与专业化了，那么思想与文化赖以生存发展的百花齐放百家争鸣的土壤就不存在了。所以，现在的社会，看似花团锦簇，但是皮毛之下的骨子里，都被工业化禁锢住了。
一方面是标准化与专业化，另一方面是市场化与商业化。双重重压之下，纵然文化届不甘平庸要挣脱，但每每总是走上哗众取宠，标新立异的路子上来，有的越走越偏，简直不忍直视。
而大众流行文化，看似热闹，但真的禁不住品，过上几百年，能留下的可能真的不多。
中国的思想文化最活跃的时期是春秋战国，而国家的兴盛却恰恰是这之后的秦汉，大一统对国家的实力是增加的，但是对思想文化却并没有促进。
国家的强盛可以让人民过更好的物质生活，但更好的物质生活却不能带来更好的精神生活，这个矛盾如何解决？
家园 非常同意。进一步想要用工业化的个性化推荐技术改造教育 工业化之前，个人追求教育的过程具有高度的不确定性。
工业化之后，是把教育内容喂到每个人嘴边，一套标准的流程，只要你能走下来，就能达标。
这是一个伟大的壮举。
当然，我们现在有更高的追求，追求因材施教。我一直在想，类似于亚马逊的个性化推荐技术，怎么能够施用到教育体系中。
因为依赖教师本人的自觉，为每个学生提供一套个性化的教育方案，其工作量大到无法承受。同时，也高度依赖教师自己的能力。
而基于算法的个性化推荐技术，是另一种标准化，我们完全可以评价这个算法的质量。
家园 为什么创业者选择加州而不是德州？ 最近四个月都在旅游，开车横穿美国，一路玩下来。
德州，油价2.19一加仑，加州，4.59。同样，印第安纳州立芝加哥15分钟的地方，油价2.59，芝加哥成立3.79，差别大得惊人。
德州，motel50一晚还包早餐，有spa，游泳池，当然房间也很干净。到新墨西哥，40就行。同样效果，加州200都难找。
德州人说，我们收税少，不养懒人，所以，东西便宜。反正奸商都会把税收转嫁给消费者。不养懒人，懒人就都去福利好的民主党州了，所以那里东西都很贵。
北方有那么多失业黑人，为什么德州还要引进阿明哥？留在德州的啊明哥都是勤劳干活的，其他的懒鬼都跑北面了。anyway，言下之意，失业黑人都是懒鬼……
德州7万刀可以买个4卧两卫，旁边小湖的房子，（当然，鸟不拉屎）
同样是美国，差别比贵州和上海还大。
但，为什么聪明人往加州创业呢？
家园 同样是因为加州是民主党的天下 旧金山那一带特别liberal，而这正是聪明人最喜欢的文化氛围，也是创新的必要条件。
保守州都崇尚勤劳致富，但是这与喜欢不受限制的聪明人是格格不入的，谁都知道懒惰是发明之母，因此“偷奸耍滑”在保守地区不被接受，要做人下人。
体勤而脑不勤的人待在保守州如德州，体不勤而脑勤的人待在硅谷，体不勤脑也不勤的人待在南加州， 体勤脑勤的人待在华盛顿或华尔街。
共和党与民主党之所以形成今天对分天下的局面，是因为两个党的政治因素中都有一些很扎实的基本盘，也就是与美国今天的国家文化有深远关系的政治因素，都有各自的道理。不是找两个社团，各打一面旗子就搞定了那么简单。
把美国政治当一个政治大骗局来看的人，除了是拿工资的那些外，基本上都没有认真体会过其中的思想基础。存在就是合理，否则今天不会是这两个党在争天下，他们每一个强烈主张都有一大通道理在后面，也有为数众多的势力支持。
家园 7万刀能买房子？ 这在国内二线城市也就勉强够首付。哎，我都想去了。湖边的房子肯定有鸟拉屎。
家园 阿明哥？ what is meaning？
家园 因为高质量的人才大部分是亚裔 加州和亚洲联系方便。
我在美国的同事，创业都选在硅谷和上海，自有他们的道理。
家园 应个景，推荐几个技术发展史的讲座 白炽灯到底是谁发明的：http://training.eeworld.com.cn/showopencourses?lessonid=498
录音技术的发展历史：http://training.eeworld.com.cn/course/457
通迅技术发展史（正在录制中）：http://training.eeworld.com.cn/course/1937
开关电源的早期历史：http://training.eeworld.com.cn/course/328
相关栏目：http://bbs.eeworld.com.cn/forum-221-1.html
讲座不错，有兴趣的网友可以前往一观。从这些讲座中可以看到技术发展的衔接、传承、扩散以及关键点的突破。
通宝推：看树的老鼠,