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主题：【求助】家里teenage女儿成长琐事烦心 -- 三十而立
家园 这点不同意 当初拿到次女抚养权，不就是要自己独立养活孩子？
拿到次女抚养权，事事找我父母和亲戚帮忙算什么？
我拿到长女抚养权，是不是也可以找前妻的父母亲戚帮忙？那还离婚分抚养权作甚？我不是很懂这个逻辑。
从我的想法来看，前妻不能独立带次女，造成次女生活学习困扰，正好是我争取抚养权的契机。在这些关键节点，我的父母亲戚非但不理解，还是插手帮忙，每次在她走不过去的时候施以援手。从近里说，短期内抚养权是别想了；长期内，两个孩子分离，生活状态不一致，是好事？
我只是从自己角度出发，但是我看不懂有什么理由需要我父母亲戚出面帮忙？都已经离婚了，前妻又不是没有自己的父母和亲戚？往坏里想，她只是想省钱和不欠人情，反正我父母亲戚的钱和人情最后都算在我头上,难道不是吗？这也是为什么我出面找亲戚谈，讲清楚，他们的人情跟我无关，以后找前妻的回报。讲清楚以后亲戚再也不出面了。
我父母是另外情况，又是很鸡毛的。主要是我母亲，她一直打算跟我父亲离婚，但是离婚以后要有住处。他们跟我关系都不好，谁过来也不可能。所以我母亲估计是看上了前妻的房子，反正她父母不过来，我母亲不管离婚也好分居也好，只要能搬过去就行。目前据说前妻说我母亲可以偶尔去住，但不能长期，不能给钥匙。
- 复 这点不同意
家园 看了你新编辑的这段，接着多嘴哈 我父母是另外情况，又是很鸡毛的。主要是我母亲，她一直打算跟我父亲离婚，但是离婚以后要有住处。他们跟我关系都不好，谁过来也不可能。所以我母亲估计是看上了前妻的房子，反正她父母不过来，我母亲不管离婚也好分居也好，只要能搬过去就行。目前据说前妻说我母亲可以偶尔去住，但不能长期，不能给钥匙。按你的说法：你母亲帮你前妻的原因是她不可能和你住在一起，但是有可能和你前妻住在一起，也就是说你前妻手里有胡萝卜而你没有。你前妻统战了你的父母，因而没有如你所愿的陷入困境，而且进一步统战了你的大女儿。
既然你的经济条件比你前妻好得多，为何不拿出胡萝卜统战你的父母呢？
清官难断家务事，我上一个帖子话有点重，抱歉。
不过你对付前妻(和次女)的手段实在比较下作：为了争夺次女的抚养权，不惜把次女和前妻一起逼入困境，甚至阻止别人伸手相帮----过分了。
可不可以从另一个角度想想：由你出钱，帮助前妻给孩子你希望的教育，有没有可能？既然都是你的孩子，为什么不择手段争抚养权呢？由前妻抚养，只要你尽心尽力，长大了还能不认你这个爹不成。
宁要叫街的娘，不要当官的爹。孩子，尤其是女孩，还是跟亲娘在一起好。
家园 没可能 1 前妻要是会管孩子教育，当初就不会离婚了。她是那种4点钟自己回家上网看电视，自己先吃饭，把孩子丢在托班不管不顾留到7点没吃没喝等我去接的那种人。
2 的确，前妻有我没有的几样东西。她舍得把孩子放出去疯玩不管不顾。她会明里暗里暗示我母亲有机会住她家，换来我父母帮她照顾孩子。
还有奇葩的，说为了培养爱心，亲近小动物，所以鼓励孩子们出去跟野猫流浪狗玩耍。你觉得能把孩子放手吗？？
- 复 这点不同意
家园 多句嘴 当初拿到次女抚养权，不就是要自己独立养活孩子？拿到次女抚养权，事事找我父母和亲戚帮忙算什么？
这个没有问题吧。别说是孩子的爷爷、奶奶、亲戚，就是邻居百舍看着一个女人家自己带孩子还能搭把手呢。贾母看着李纨寡妇失业的，还事事高看一眼呢，何况你前妻一边带孩子还要一边养家。只要你前妻不是人缘太差，差不多的人都能搭把手。
我拿到长女抚养权，是不是也可以找前妻的父母亲戚帮忙？那还离婚分抚养权作甚？我不是很懂这个逻辑。当然可以，前提是他们愿意帮你。这好像没有逻辑问题。
你有后妻、家庭完整、收入高，和一个人带孩子、收入不高的前妻攀比什么？
要攀比的话，国家给残疾人、贫困户的补助，你是否也要照样申请一份？
从我的想法来看，前妻不能独立带次女，造成次女生活学习困扰，正好是我争取抚养权的契机。在这些关键节点，我的父母亲戚非但不理解，还是插手帮忙，每次在她走不过去的时候施以援手。乘人之危到了这种地步，狠点不？
长期内，两个孩子分离，生活状态不一致，是好事？当初你答应前妻的要求(前妻也要两个孩子加房子车子加我每个月50%的税后收入)这个问题不就解决了？
或者离婚后，你把你能给长女、前妻不能给次女的，照着给次女一份不就结了？你一直惦记着利用这个差别抢次女，狠点不？
我看不懂有什么理由需要我父母亲戚出面帮忙？都已经离婚了，前妻又不是没有自己的父母和亲戚？她只是想省钱和不欠人情，反正我父母亲戚的钱和人情最后都算在我头上,难道不是吗？你前妻收入低，你多给抚养费不就结了？这要在国外，你就是这下场。收入低想省钱有什么错？爷爷奶奶亲戚帮孙女有什么错？
人情算你头上？自作多情了吧。你乘人之危都到了自己的前妻、孩子头上，你欠的人情值什么？
机关算尽太聪明，反误了卿卿性命
通宝推：刹那芳华, - 复 这点不同意
家园 你争取次女抚养权的可能性几乎为零,而且也是不明智的行为 可能性几乎为零,说得是对方放手,法庭判给你的可能性几乎为零,因为这是对方留在身边唯一的孩子,前面有人也说了,女方几乎不太可能再生育,再加上判给你的长女对你的新家庭也不接受,考虑到社会实际情况,再把次女判给你的可能性几乎为零。
她有困难找你们家人帮忙没有什么不对，毕竟你们是孩子的血缘亲戚，你们离婚，但是离不掉血缘关系，你们不帮忙，她是会困难些，但是也不会轻易放弃抚养权的。你以不帮忙要挟对方放弃抚养权，实际上是损害孩子利益的行为。
争取次女抚养权不是明智的选择, 这也是从孩子的利益讲的。 是,社会上是可能存在有亲爸和后妈的家庭对孩子更好,也更得到孩子认同的情况，但你们显然不是这个情况。长女对你们的不认同，就是很好的例子。后妈确实不是一般人能做好的。亲妈要求做家务,可以说是从小锻炼孩子,后妈这么做就会被人说三道四，孩子心里也容易这么认为，，你们需要考虑社会环境，和自己的实际能力（我说得不是钱，而是你们的实际上影响，教育孩子的能力）。
所以大多数,实际上绝大多数情况下,也确实就是跟着亲妈对孩子有利,即便钱少些，即便少上些辅导班，因为很多东西是钱买不到的。
而你提到的很多东西,却是钱可以买到的,比如辅导班,比如请人帮忙。
所以对孩子最好的选择就是，长女也交给前妻抚养，你给足对方钱，换取足够的探视，和对孩子教育的部分控制权，比如可以要求专款专用等等。
这其实对你的新家庭也是最好的选择。
通宝推：刹那芳华,家园 国庆第n宝，今天太好了 送花 关闭送花成功。恭喜：你意外获得 4 铢钱。1通宝=16铢
作者，声望:1；铢钱:0。你，乐善:1；铢钱:3。本帖花:1
您说得很对，忍不住花之，结果自己还得宝，开心。。。
为了鼓励下自己，还会宝推，加油！
家园 前面都说过的就不重复了 前妻不肯放次女，估计想的就是次女容易和她感情淡。事实是以前次女三天两头来我们家，跟我们亲，前妻本来也无所谓，我也想潜移默化的慢慢来。后来去年我母亲和亲戚们都看出来了，跑去跟我前妻说，次女跟我老婆比跟前妻还要亲，苗头不对，前妻才开始禁止次女来我们家。一直到今天，只要我老婆在放学去学校看望次女，次女必然要求跟我老婆走。反过来，前妻去学校门口堵长女好几次，喊她过去，都没用。
离婚以前，报的那么多班，前妻都一直阻挠孩子们去上课。有时偶尔我周末忙，没空接送（以前都是我接送，每个周末十几个小时路上开车来回送两个女儿），前妻立刻就找借口不送孩子上课，基本每次如此。前面说了，对子女的教育理念不同是离婚的因素。有这种先例在，我怎么可能把钱付了，指望前妻送次女去上课？
家园 没有离婚的时候无法按照你的意愿教育孩子，指望离婚后能 按照你的意愿教育孩子，这不太现实，在次女没有抚养权，长女也不愿意和你一起生活的前提下。
女孩子本来就是小的时候好对付，teenage的时候最难对付, 不见得是距离的原因。
其实快乐教育也未尝没有一点道理，你父母对你实行的是不是快乐教育？ 你是不是也成才了？最重要的一点是，对孩子的教育，一定要在孩子对你有足够的亲情，足够的安全感和认同的基础上进行，目前你失去了这一点，所以目前你要做的就是要恢复这一点。
说实话，在中国我还真没见过不推的父母，推狠了不见得好，折中以下比较好，你的牌现在就是钱了，钱多给点，要求多点时间，逐步施加自己的影响。 钱也可以有条件地给，或者直接给培训班，老师什么的。
家园 这个是回复你关于为什么不出钱给前妻 因为给了她也不会上心给孩子们去补习，以前就这样，现在更是这样。
至于我父母，不知道你有没有听过那种父母的贩毒的，结果两个儿子一个是律师一个也是贩毒。有人问他们为什么会这样，他们的回答都是，"有这样的父母，我很能怎么样"的笑话？
家园 呵呵，但是你不给钱她就肯定不会去给补习了不是 孩子的事情，不能这样斤斤计较的，要有准备给对方的钱只有一部分真的用在孩子身上，而其中按照你要的方式用在孩子身上的又仅仅是其中更小的一部份。这都是离婚的代价，从做决定的那天就应该认识到这一点。
既然决定要离婚了，你必然对孩子的教育不可能有原来的控制权，只能间接地施加影响。而且从你长女的结果看，你直接施加影响的效果也不见得好，所以首先要反思以下自己的教育思想是不是都是好的。我听一个老美教育家的演讲，其他的记不住了，就记住一句话，“Kids do not learn from people they do not like”.
其实我们家也有类似的情况，我LD和前妻对他们孩子的教育方式也有不同的认识，也存在母亲方教唆孩子的情况。 但这些事情你不要太计较，你要做的就是能在自己能付出的地方多付出些，当然方式可以讲究，就像我说的，有条件地给，争取达成某种妥协，不能什么事情都一定要照自己的想法来，自己有可能多参与，比如课外班的接送孩子什么的。奶奶能去照顾孩子，一般都会对增进父女感情有帮助的。 孩子大了以后慢慢会懂得你的付出的。
家园 方便不方便多说两句 能不能具体说说，你觉得你这边有哪些对小朋友有利的和不利的条件，你前妻那边又有哪些有利和不利条件？
家园 经济和资源 下面也说了，最后把房子车子都给了前妻，以及次女，仅此而已。
经济上，她的收入比较低，原来次女享受的私立医疗，学校，辅导班什么的都没有了一年毛10万左右。前妻的理由就是，公共医疗也不错，普通公费学校也很好，辅导班没有意义，孩子要愉快教育。说的冠冕堂皇，其实就是不想花钱。当初离婚的时候她就宣传，要想次女继续保持原来的学习可以，钱我出，否则免谈。
资源上，她父母亲戚不在一个城市，不是不可以来，来就要花钱，吃喝开销人情。次女那时候小，一来就是好几年；就算请个保姆也要3，4万一年。所以她明面上自己抗，有任何事就喊我父母亲戚帮忙。河里父母不少，带一个孩子有多少计划外的烦心事应该能理解，完全一个人根本不可能。
另，现在据说次女每天回家吃完饭就出去疯玩，也没有人看护，直到8，9点天黑回家睡觉。三天两头上医院，都是各种皮肤感染症状-估计是外面玩脏东西回家也不洗干净，手上手臂上发的一塌糊涂。感染了也不管，等发作了厉害就喊我父母带去医院看。想想就烦心。
家园 长女11岁 那你前妻起码三十大好几了，就算再婚，再育的可能性也很低。两个女儿已经给了你一个，你还要把剩下那个抢走。而且是不许别人给前妻帮忙，宁可孩子受苦也要把她从生身母亲身边夺走。自己的父母不帮你，反而帮离了婚的儿媳，亲友在你没有出来干预之前也都主动帮助她。
俺总结完了，想给他出主意的就回帖吧，勿谓言之不预也。
看完这个帖子俺也闹心。