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主题：【原创】笨狼感觉库尔德人快独立了 -- 迷途笨狼
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家园 土耳其前欧盟事物部长Beril Dedeolu表示 土耳其前欧盟事物部长Beril Dedeolu表示，这都是俄国的阴谋，俄罗斯知道土耳其会如何反应，还故意在土叙边境飞行，就是为了刺激土耳其采取行动，好为自己部署S400寻找借口，将北约势力驱逐出土叙边境，我们不应该让俄罗斯的阴谋得逞，如果要建安全区，应该由北约来建
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家园 有两个地方，商榷。 一带一路是一个开放性的战略，目标可大可小，即可以是土皇帝版，也可以是天可汗版，就看中国的国力了。因此，一带一路这个战略最好放在足够长的历史纬度上看他。
1，从炎黄到汉人过往几千年的扩张历史看，在东亚这块土地上，凡是适合农业的好土好地都被汉民族吃干占尽，没有给别人留下一点生存空间，多少部落和民族在血与泪中消失在历史的风中。
由此，我的总结是，中国人对好东西的渴望与独占欲望以及实现欲望的能力，都是世界顶尖的（没有之一）。凡中国人所到之处，寸草不生，并非妄言。
知其过去，即可晓之未来。
工业时代、信息时代的根本在于对资源的控制和资本的利用。因此，可以预测，中国人会突破农业时代窝在东亚一隅的天然屏障，放眼全球，只要有资源和资本的地方就不会缺少中国人的身影。中国人不会缺席全球任何一个地方的资源扩张与争夺。以全球的格局，但凡有适宜工业化与信息化时代的资源与资本，都会引发中国人的欲望并尽力扩张。
农业时代，汉民族为这那点适宜的农地，硬是与游牧民族死扛了2000多年，直到将草原上的游牧民族一个一个地扛死，赶到沙漠的尽头。这种极富侵略性与扩张欲望的民族性，深植于汉人的血液之中，在工业化与信息化时代会加倍发酵。
2，中国传统控制力的边界。从历史上看，可能边界比主席所描述的还近一点，也就到新疆出个小头，其实，大部分时期都处于长城沿线。但是，那是农业文明时代。
工业时代，无论是信息流，还是物流，投递速度都是数量级以上的爆炸。因此，以农业时代的控制力边界来确定工业化与信息化时代，非常不妥当。
新时代的大国控制力边界到底极限在哪里，大家仍于摸索阶段。并且，中美俄欧等世界大国的势力在剧烈变化之中，从现在俄罗斯的趋势看，俄衰落成一个莫斯科公国也不是天访夜谭的事情。所以，一带一路的未来边界非常模糊。
所以，在工化与信息化时代的技术支撑下，传统的控制力边界理论和民族国家理论将统统失效，我认为天下主义在中国精英阶层的重新泛滥不会是很遥远的未来，民族国家理论被中国精英阶层当神主牌也供不了多久了。
3，未来的世界将是融合的世界。不同国家，不同人种，不同文明，不断融合渗透。可能会像五胡乱华时期一样，汉胡融合，一直持续到唐代才算完成。因此，汉之后，已经没有完整意义 上的汉人，要找，只能到江南的一些深山老林里去找。这个时候，真正占主体的，并不是汉人，而是汉胡融合之后的新群体。
地球村时代，融合的趋势会加剧，也会非常激烈。三大主流文明之间的交流、融合、博弈，甚至你死我活的斗争，是未来世界的主要矛盾。
以中国特殊的地缘环境，迟早会面临今天美国的反恐窘境。并且，一旦出现这个局面，比美国更棘手，届时，中国西部将直接面对巨大的伊斯兰世界，这是中国绕不过去的一道坎，即，中国人如何消化掉伊斯兰！事实上，从回民过去近千年与汉人融合的历程看，中华文化是有能力有希望将伊斯兰去极端化、去宗教化、世俗化的。
所以，我觉得五胡乱华至唐这个时代，会是一个民族融合的好教材，值得我们从中汲取经验教训。
通宝推：盲人摸象,dongdream,红军迷,舞动人生,高粱,老老狐狸,非鱼,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 看看现今西北绿教势力渗透的地方，你想的太乐观了 维族和回族的言论你是没见到而已，看了的就知道你的那个汉族消化掉伊斯兰教是做梦。庙堂上估计就是你这类被新中国那宣传民族大和谐的历史书给忽悠瘸了的人太多了，所以现在的民族政策搞的是到处被打脸还不敢承认错误。
家园 五千年延续的文明，是因为它开放 所到之处寸草不生说的太不靠谱了，中华文明没有那么野蛮强悍。
至于控制力边界这个问题，什么叫做控制？人能够被控制吗？人类一直走在控制与反控制的路上，没有尽头。控制就是说要压制人家的反抗，出于公心的控制不需要去控制，出于私利的反抗则人人得而诛之，我管理企业的时候一般有事都好好谈，从来不用辞退罚款等等去威胁别人，手持大棒说话温和，大棒基本不用。
当大棒挥舞的时候，就是礼乐崩坏的时候，ysl用子宫肚皮征服世界这个方式，建立在西方伪善的基础之上，如果咱们也是普世的假仁假义的那一套去和伊斯兰世界打交道，那就会遇到美帝今天同样的问题，将是你所说的“一道绕不过去的坎”。
同一个地球，同一个梦想，尽管语言不同表述方式不一样，但大家追求的其实是同一个东西，人生只有一种终极价值，这是全世界人民大团结的前提基础。任何人，不论民族肤色，不论贫富，无论是从古兰经领悟而来，或是从圣经领悟而得，或是从道德经领悟而的，只要最终价值观世界观一致的，一也，即是同志。
家园 世界是强权的，丛林的。至于强悍，你要了解一下苗族的迁延史 看看西南吧。忙总有篇《我的白日梦》，专讲述明万历平播州杨应龙的历史，血淋淋。远的不讲，近的，老蒋在江西苏区搞“石头过火，人要换种”政策，又何尝把人当人了？河里曾有一个帖子讲，乾隆还曾下达过种族清洗 的令谕，你真是被书本上的仁义道德给忽悠成宋襄公了。
建议你把人权与主权的关系深入想一想，现实中，主权不必然绝对地高于人权，人权也不无限制地凌驾在主权之上。想通此处，你就明白我在说什么。
有时候，我很奇怪中国人这个群体，个体而论，多温顺善良，甚至奴性很强，但是，群体上，或者大时间轴上的历史表现，又表现出极富侵略性和攻击性的性格，凶残的令人害怕。
我对中国人的性格有几点异于常人的判断：极富侵略性和扩张性，极端冒险投机（世界之最，没有之一），面对名利有赌徒般的疯狂。如果要找赌徒的话，中国是赌徒的天堂。
家园 要放弃那种欧亚大联合的迷思 东亚能整合好就不错了。
你设的几个预设前提是有问题的。
好像自从英美霸权这几百年来，大家都热心于搞大陆或者区域国家大联盟，强调内线机动去对抗海洋霸权。
但问题在于大陆国家在地缘上的关系基本只有征服与被征服、压制与被压制模式，因为大陆上的区域性大国基本都是所在封闭地理单元里的土皇帝。土皇帝之间搞搞互市，互通有无是可以。但军事政治联盟是会让其他周边地理单元大国有机会插手进本地理单元，这是大陆国家绝对不会允许的底线。
所以说，不要被海洋霸权的表象所迷惑了。真正的格局是欧亚大陆上的大国之间处于持久的冲突，尤其在工业化时代都有想把手伸长的冲动，从而加剧了大陆大国之间的冲突和矛盾，这才为海洋国家从中插手，渔翁得利的机会。
并不是海洋国家有多强，而是海洋国家与大陆国家之间没有根本性的地缘冲突，从一开始就有比大陆国家更好更持久的合作基础。而格局上大陆强国多而海洋强国少，那自然就是海洋强国的战略自由度更大。
因此，搞一带一路在一路上必须有分寸，必须给区域大国留足安全感，不要妄想提着两桶金龙鱼就能随意跟别人楼下的妹子抛媚眼。
那什么是可以做的？美国是孤悬在欧亚非核心大陆外最大的岛国。美国的战略历来不是去欧亚大陆占城夺地，而是维持全球的门户开放，保证区域大国不对他进行封锁。中国在可见的未来都是将是欧亚非大陆上实力最强的第一大国，因此对美国来说G2是有难以抵挡的诱惑的——只需要搞定一家，就可以拿到在欧亚大陆进出的通票。但问题是中国自己在欧亚大陆也处于最边缘的东亚地区，不像毛子或中东那样处于世界岛的理论中心位置，难以辐射到整个欧亚大陆。即便中国真可以通过一路整合欧亚，那我整合好了也不需要美国了。因为那种整合到最后肯定是军事征服+政治整合了。
所以可以做的就是与其跋山涉水去把人家的妹子，不如在自己楼下开大宝剑，把人家妹子留给人家，让人家带着钱拿过来消费。参考中国历史上和世界历史上的经济重心转移，除了留一部分高端产业给他们做零花钱，把欧洲能搬的能买的全部转移到东亚和西太平洋地区——山不来就我，我去就山。反之，如果能把山铲平了，我还翻山干嘛。
中美联手，是可以把太平洋围成自己的内湖的，以亚太区域的经济体量和人口，也是足够把全球主要的生产和市场给承接过来的。中美两家隔着太平湖对望，距离产生足够的美，大家泛舟划桨、莺歌燕舞、慕煞旁人，岂不美哉。
通宝推：秦波仁者,一着,没有人,家园 我不赞同 我一直是支持“中央岛大联立”，即中，俄，德，法，英五国，尽可能联合，摆平中央岛的大小事务。这五雄互争怎么办？化解办法，就是联合起来，先摆平美国的威胁，再一起开发宇航/北冰洋/非洲。这三大工程启动，就没多余精力互掐了。收益均分，大家都满意。
中美G2的未来问题，最终是人性问题，所谓“一山不容二虎”，最后必然会互相猜疑，最后发展到火并，因为大家的级别是类似的。马超会火并韩遂，马超身为“五虎上将”，敢火并刘备吗？
中央岛五雄，中国一超，4强当然可以联合起来抵制中国的过分要求，但第一，中国人喜欢混日子，小富即安，胆小谨慎如诸葛周公者，妥妥的万古良相，真没有虐人的重口味；第二，中国人到今天，还是有点媚欧媚美，一旦白人们发出愤怒的吼声，我们还是很愿意反躬自责，顾全大局，收敛一点的。第三，即便美国退守南北美洲，只要知耻而振作，中兴还是很可能的，这5国不敢互撕太甚。四，4强联合，终究还是有分歧的，中国容易分头击破。
而中美G2的话，只能四出“鱼肉”欧亚非，都是在吃中国的窝边草，搞砸了美国一走了之，中国怎么收场？目前世界就三大经济体，中，美，欧（日韩归在美国阵营）。中美G2，欧洲多数时间会“亲美远华”，中国永远只有1票，比不过人家有2票。而中央岛联立，统一战线，把我们的人搞得多多的，把敌人搞得少少的，一进一出，赚了2个欧盟。
再说，中美不G2，不代表中美一定要对抗。我早前说过，这中美关系，就是100年的连续剧，其中应该有些峰回路转，跌宕起伏，不然我们观众会看得睏着------现在也就是看着有点“硬碰硬”，其实内在都是软的。
家园 在斗争中求团结 我给主席关于一带一路的看法点个赞。但是不同意主席关于G2的看法，这是绥靖主义。现阶段，求G2而G2不可得。
如果预设立场就是搞个G2，把太平洋当内湖，中美一起莺歌燕舞，那么根本就没有什么G2存在的可能性。毕竟，二战之后，除了中国以外，东亚+东南亚都是美国人的妹子。当年为了不出现多米诺，美国人在越南丢了上万条命，更不说再早一点的朝鲜半岛。所以，凭什么让中国把太平洋当内湖，凭什么让中国把东亚这个软妹子？
只有在斗争中求团结，不仅仅要在东亚拖着老美搞大宝剑，还要把往西发展大宝剑的口号喊得震天响，做出一番老子分分钟不鸟你，往西开新店的架势。
这一轮的洗牌过后，我看好，中美两家实用主义国家，和英国这个成了精的搅屎棍。
家园 老大成天琢磨，怎么干倒老二，消除威胁 老二则整天想着，怎么成为老大的小老婆，让老大放心。
搞笑得很。
参考：
2008年美国制造金融危机，让美国从各国借了大量债务的金融机构倒闭从而赖帐，掠夺各国财富包括中国财富[14]的时候，精英们却声称救美国就是救中国，救欧洲就是救中国[15]，要与美国交朋友[16]。2013年，精英们更是将中美关系比喻为夫妻关系，哀求美国人不要闹离婚[17]。2014年底，又公开承认美国在全球的领导者地位，甘心当美国小弟。
家园 主席的设想有点过于乐观了 美国现在推高美元的意图越来越明显了，就是国内的制造业无法指望了，强势制造业如IT， 制药， 如石化产品， 如转基因农业产品本身够强，不怕升值，弱势制造业如汽车制造等就像扶不起的刘阿斗，干脆破罐子破摔，推高美元，去收购他国资产， 顺着这个思路，美联储未来12个月加息3~4次是大概率事件了， 那些跟随美元的货币，扛不住就会贬值，贬值后更加容易收购，等于资产打折嘛，美元升值后屁民手头的购买力更强，从此一年一次黑色星期五变成天天黑色星期五， 无论屁民还是富豪。
适应大规模收购他国资产的政治经济准备就是TPP。用TPP套住参加进来的国家， 把司法裁判权拿到自己的手里，防止被吃的国家用本国法律来捣蛋。这边让中国加入SDR，同时迫使中国清除资本层面的投资自由化， 也是方便美资进来收割的。
什么？投行没有资本？ 不会，美联储可以随时提供没有上限的0利率短期融资。过去几年美联储提供了超过几万亿的无息贷款。至于中长期贷款，等优质资产买来了，投行有足够的财技去证券化自己的资产， 钱不是问题。
问渠那得钱如许， 为有源头活水来。欲问钱源何处有，牧童遥指美联储。
算计是美好的，但是资本是贪婪的，廉价收购赚来的美元是不会汇回美国，老实交税的，美国财政还要承担加息后多支出的利息。入不敷出的局面肯定愈演愈烈。除非中国高层出了叛徒，大海，我看好你！自我撤防让老美啃食， 否则剩下的世界是供养不了美利坚的。 美国没有了利，美和坚都成泡影。随着老美债台高筑，利息高企，有心维持G2也不可能，这是不归路，老美的这条路的尽头是打仗。
在有核世界，战争没有赢家。
通宝推：杨微粒,战龙在野,笑任平生,唐斩非,bluestarry,乌江亭长,白玉老虎,马哥,老老狐狸,海峰,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 这不是一厢情愿的媾和 而是目前中国的实力足够在亚太破局了。在这个基础上一旦美国内部调整正式启动，推出来能说话算数的人，必然要找中国谈亚太的大格局问题。
为什么说必然。
因为美国选择的调整策略，是由外向内，先易后难。通过砍军费，收缩全球布局，造成外部的既成事实来倒逼内部调整——如果老美真是梭哈，那就是走军事冒险的路子，不但不会退出伊拉克阿富汗，还得联合着沙特以色列去干伊朗，把油价推到天上去。
这个策略的核心是他抽身离开的时候，能在欧亚大陆上把水搅的足够浑，让他在休养生息后还能回的去。这样再看美国这几年布的局，在欧洲用乌克兰波兰阻止俄欧靠拢，在中东卖了以色列沙特放出伊朗，并没表现出持续的攻守，但核心都是要维持地区平衡，使区域大国之间无法趁美国抽身进行整合。
但在亚太，尤其是西太平洋。美国这套策略显然不奏效。中国体量大，硬实力也上升太快，在西太平洋是绝对优势。而缩减军费后美国的硬实力明显在迅速下降，此消彼长下美国在西太平洋的军事优势可能都保不住几年了。一旦中国主动破局，之后扎起篱笆老美即便是实力恢复也很难重新回归。
那么为什么不干脆不理睬老美吃独食呢？我想一个稳定的格局，必须是得留有余地。就像把市场份额占满了，不给其他人路走，别人干脆就另辟蹊径了，这不是一个好结果，因为这样你的对手就变得不可控了。所以，就像要把汉中划给陕西而不是四川，应该给各方都留一些余地，才能让大家共同来做成一个新格局。
