- 程序有所改变。发帖如还有问题请报告
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】笨狼感觉库尔德人快独立了 -- 迷途笨狼
家园 现在谈整合确实太早了 可见的将来里欧亚非大陆还会有很多动荡。欧洲，中东、俄毛、中亚、东亚、南亚有着迥然不同的意识形态和发展程度，想让这些人放下分歧整合成统一的政治经济实体是不可能做到的事情。
家园 主席，问题是米弟不干啊，不把中弟拆烂，米弟不放心。 家园 我看美帝会干的 不要总是拿下大棋和画大饼的思维来预期现实政治。
正如社会主义国家的战略不能建立在英特纳雄耐尔必定实现的基础之上一样，美帝的政策也不能建立在大美利坚千秋万代的幻想之下。所谓千鸟在林不如一鸟在手，预期做费力打倒中修让俄欧日揩油的春秋大梦，还不如和中修二五分账来得容易。
当然，如果中修自己犯二搞死自己那就得另外算了。那个时候傻子都是要来捡便宜的。
家园 很赞同陆权与海权 的观点。其实，我着重在指出， 未来几十年到几百年乃至上千的世界，很可能中国的利益遍及全球，哪里有适合工业化和信息化的资源与资本存在，就会有中国人的身影，这是几千年来积累的民族性格（极富侵略性与扩张性）所决定的。甚至不排除中国陆权力量以新疆为前进基础，重新向中亚方向以“军事征服+政治整合”的方式进行扩张。
关于一带一路，个人觉得中亚方向的“一带”，因着您说的陆权与地缘的因素，其实还要加上文化（过度宗教化的伊斯兰）的隔阂，前景并不乐观，起码50年内，看不到任何信心。我估计，也就是当做一个原材料供应地，比如石油，铁矿等。当然，不排除俄罗斯再来一次雪崩式的解体，彻底缩成一个莫斯科公国，那，也许有那么一点点机会。
重点应该是东南亚到非洲东海岸沿线的“一路”，这里既有中国强大陆权力量延伸的中南半岛与南亚次大陆，也有控制成本更为低廉的海上通路，通过海权实施从“南海到印度洋”的有效控制。东南亚显然是重中之重，所以，一条经马亚西亚直通马六甲的泛亚高铁，一条经缅甸进入印度洋，一条经巴斯斯坦进入印度洋，这三条通路的建设，才是真正的看点。
并且，这个方面，不仅仅是原材料供应地，还是一个巨大的市场，足够中国整合。
所以，未来如果有战争，或战争威胁，一定是在中南半岛方向，一个是越南向马亚西亚方向，一个是缅甸向印度方向。新疆方向，应该还是取守为主。
消化掉这个方向，已经足够中国耗费上百年的时间。
通宝推：盲人摸象,
家园 貌似最后一个王朝，还是鞑子奴役我们吧； 肿么就看出我们占尽膏腴之地。
更何况，同治回乱，关中汉人几乎被屠杀殆尽。。。
家园 恰恰说反了，同治回乱导致关中回民基本没了 回乱前，陕西回民占总人口10-20%，分散在关中各地，回乱后一直到现在，陕西回民只占百分之零点几，而且集中在西安老城。同治回乱若论死人多，那是汉族吃亏，但若论土地最终归了谁，那是回族吃亏。。。
家园 鞑子奴役汉人的后果就是自己整个族群消失了 已故的当代书法家-国学大师启功，祖上就是雍正皇帝，这种出身不会羞于见人吧 ？
有人寄信给他，信封写上人“爱新觉罗启功”收，启功这样处理 ： 开始我只是一笑了之。后来越来越多。我索性标明“查无此人，请退回”。确实啊，不信你查查我的身份证、户口本，以及所有正式的档案材料，从来没有“爱新觉罗启功”那样一个人。我叫启功，字元白，也作元伯，是满洲族人，简称满族人，属正蓝旗。我既然叫启功，当然就是姓启名功。
这已经是康熙丶雍正皇的嫡系后代了，其他普通满族人就别提了，绝大部份人一辈子听也没听过满语，满文更别提要能写能读了。于是满人这个名词只是身份证上一个标注，满族文化只存在于历史书上和博物馆里。
家园 央视有一部《长城》纪录片，讲的就是汉人争夺耕地的历史。 再说，既然是争夺略，就有输有赢，怎么可能次次让你赢。并且，满人一样同属中华民族，并且最终也被汉人同化。而一旦有适宜农耕的作物，东北即使是满清禁脔，也迅速被汉人像蚂蚁一样攻占有沦陷。
所有这一切，不要简单地看朝代更替和政治上的变迁，你还要看到最根本的经济控制范围与生活领域，这才是关键。
至于你说“同治回乱，关中汉人几乎被屠杀殆尽”，我并不清楚你所说是否事实，但是，有一个基本道理可以说“放之四海而皆准”——没有人是无辜的！
家园 没那么乐观 就两点，
第一，中华文化是农业文化，这是几千年融在中国血液中的，是中国人存在于当世的前提。而工业文化在两百年内兴盛于世，中国人只是在近几十年开始参与或者说从一百年内被挟裹而加入的。中国人血液中对工业文化的积淀很浅，面对问题时不可能轻易摆脱几千年来深厚的农业文化的本能。因此驾工业文明之风，奔驰世界对于中国人来说不会是个得心应手的事，至少短时间内不会。
第二，伊斯兰也是个古老文明，也有着深厚的农业文明基因，农业文明一大特点是人口数量的至关重要，这是中国人在工业文明扩大到全世界后能够发挥超常放大作用的基础，因为中国人的古老农业文明中有着悠久的组织协作的传统。不同的自然条件，形成了穆斯林人口缺乏组织性只能依赖精神纽带的传统。
这个意思就是说，伊斯兰文化有着超出中华文化的精神基因，这个精神原子弹的作用现代的中国人也有自己的切身体会，但是无法保持，因为中国人血液中没有这个成分。所以，希望同化穆斯林的想法不但不可能（必须有一个长期的数代人的稳定社会条件下），而且历史上伊斯兰的同化能力是超过所有其他文化的。
总结两点，希望中华文华通过工业文明压倒西方，通过精神强大统治伊斯兰世界，这些在目前看来都是很不靠谱也成功可能性不大的事，而且没有发挥中国人的长处，或者建立在中华文化优势基础上的想象。
中国人的最大优势，在西方有关黄祸的威胁论中早有阐述。不是寻找躺着收钱的手段，也不是靠指天画地的蛊惑人心，中国人就是通过工蜂一样的移公移山方式，蚕食这个地球。这个没有任何人或事可以阻挡，因为他的武器是时间。
通宝推：黎叔,- 复 没那么乐观
家园 游牧、农耕、工业、信息等，只是人类生存的外假之物。 核心是人的欲望，人的性格特质。
我着重指出的是，从炎黄一路走下来，这个群体所表现出来的性格特质：极富侵略性与扩张性，并且自强不息，奋斗不止，前赴后继。如同您所说的“工蜂式的愚公移山”。
西方所说黄祸，也并非全部的政治污蔑。在人力时代，凡是人力所能及之地，不都被汉人据之己有吗？我们夸耀的大汉，其实汉人真正生活的地方，不过关中、中原、江淮一带，其它地方几乎都还是众多蛮族分散之地。周武王分封天下时，汉人的生活范围还仅于关中一小块。所谓的分封，不过是封他人之地为己有而已，这是一次大规模的扩张。
我们平时受到都是“中华民族是一个爱好和平、善良、仁爱的民族”诸如此类的教育。恐怕别人看我们的历史，未必这样看待；那些消失在历史中的部落与民族，未必这样看待；那些生活在西南乃至中南半岛的某些少数民族，未必这样看待……
2，伊斯兰与基督教就是一对双胞胎兄弟，他们是一家人。至于中华文明与他们相较如何，没有敢说。但是，从伊斯兰教东来到今天，也有千年的历史。我相信，白崇禧，马步芳不会同意“同化穆斯林的想法……不可能”这个论点，生活在中国的这些回族兄弟姐妹，你敢说他们跟中东和欧洲的伊斯兰人还是一回事吗？在我看来，他们对伊斯兰教 只停留在个人精神领域，而生活则是大大的汉化，国家认同更是与中国血肉相连。
不要因为国内某部分的极端主张而失去信心。央视有一个节目《客从何处来》，撒贝宁（穆斯林家庭）在寻祖过程中，看到爷爷在抗战时投共又叛共投日的经历，那表情，除去节目渲染效果，恐怕他的反应也和多数中国人一样：不会怕，我爷爷是汉奸？太丢人了！
家园 说白了，这就是中华文化的伟大。 家园 汉族群体遗传结构的研究 是不支持汉胡融合的。除广西平话人外，汉族的其它支系都显示了汉族在遗传结构上的高度一致性。
家园 这里有一个很大的缺陷，胡人也不是由血统决定的！ 这里有一个很大的缺陷，胡人和汉人的区隔也不是由血统决定的！
胡人中相当比例的人口是从中原掠夺的，所以很多胡人的血统本来就是从汉族来的。如果说单纯血统上的融合，汉族输的时候也在融合，赢的时候也在融合，靠的就是庞大的不怕杀敌800自损1000的人口基础，靠的是中原适合生存的膏腴之地，毕竟北方冰天雪地的繁衍人口不易。