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主题:从工运之星事件,说说毛主席阶级斗争理论为何破产 -- mcpssx

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          • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
        • 家园 锻炼队伍吧

          罢工毕竟是社会经济行为,目前中国的罢工还上不到政治层面。

          这里边的区别一句话概括就是,前者是没饭吃才搞事,后者是搞事才有饭吃。对于左右翼罢工目前都是手段,锻炼队伍吧。

          “工人三权”在左派中也有争议。我还是想说,总得解决有没有的问题。

          科技进步带来的社会变迁很激烈,劳动者的队伍构成很复杂,诉求分歧也很大。走步看步吧。

      • 家园 说明现在工人的情况还没有恶化

        一切现实的都是合理的,一切合理的都是现实的。

        工人的境地越悲惨,TG对工运的镇压越激烈,越有左派生存的空间,相反,左派得不到营养, 不可能发展壮大。

        现在TG不怕你嘴上造反,就怕你开始组织,于是严打各类线下活动。无论右派的王功权,浦志强,还是左派的这些工运之星,他们都是因为线下活动得咎的。

        “工人之星”肯定有正义的地方,但恐怕也有腐化变质的地方, 被抓也无妨,只要有工运的土壤,就会有新的工运之星出现。

        哪里有压迫,哪里就有反抗。哪怕你是马克思,哪怕你是耶和华, 概莫能外。

        通宝推:cngood,马哥,
        • 家园 左派没有出路

          左派没有出路,右派则是死路,唯有中性独立,一往无前才是正道。

          近一百多年,是左派风起云涌的时代,总的来讲,左派有有两大路径,一是武装斗争,即共产主义运动,二是民主运动,实现了民主普选,和基本的福利保障。

          现在,中国已经不可能重现武装斗争了,谁还要走这条路,就是祸国殃民,而民主普选在中国成了右派的工具,因此,要么说中国没有真正的左派,要么说中国的左派还是沉默的大多数。

          在中国,为什么普选成了右派的选项,而不是左派抗争的途径呢?

          根本的原因是中国的社会结构决定的,因为,左派的根本要求是平等,而中国因为大多数人居住在农村,各个地区的经济差距很大,这种过于分散,且严重失衡的社会结构,决定了区域矛盾,远远大于阶层矛盾,所以,民主成了右派既得利益的工具,港独,台独,南方系都在鼓吹民主。

          武装斗争,民主运动,两条路都走不通,以农民,农民工为主体的中国下层民众,根本就没有出路,即使将来,这些人更多地抛弃了土地,聚集在城市,在城市也很难形成大多数。

          乡镇农村,靠农业是难以发展起来的,工业也不会回到乡村,中国乡村的希望只能是大量转移支付,和农业补贴,这就必须要有强大的中央政府,而强有力的中央政府,就必然不能实行西方那种以既得利益为基础的民主普选,和全面私有化。

          中国经济的高速发展,主要是三大因素共同造就的,一是跨国资本的大转移,二是以公有制为基础的强有力政府,三是勤劳节俭的农民工。

          资本,权力,劳动,这三大因素共同作用,才实现了中国的经济奇迹,但这三大力量都不是主动的,跨国资本只是为了利润,而不是为了国家的发展,权力主要是为了贪污腐败,也主要不是为国为民,而以农民,农民工为主体的劳动者,并不是热爱劳动,喜欢节俭,而是不得不如此。

          因此,有人说中国是被崛起,而不是主动崛起,是很有道理的,这也是俺强调的,中国是载体性崛起,而不是主体性崛起。

          左派没有出路,全面私有化,和民主割据化的右派更是死路一条,因为,左派还不会动摇以公有制为根本的现有体制,而右派的全面私有化,民主割据化,却会颠覆中国的现有的体制,这就是颠覆性的错误。

          如果中国右派真的颠覆了中国现有体制,那么,中国很有可能连印度也不如,因为印度还能维持基本的统一,而中国连统一也难以维系。

          右派一旦成势,上述中国的三大优势都将被摧毁。

          利用跨国资本,是中国借力打力,与西方缓和关系的关键,一旦全面私有化,国内私有资本必然会打着民族主义的旗号,驱赶外资,从而独享中国市场,这既不利于中国内部的稳定发展,也会激化与西方的关系。

          而一旦私有化,民主化,那么,政府的权力必然会严重束缚,基础建设要么没有钱,即使有了钱也难以摆平各种既得利益集团,政府只能被动维持基本的稳定,而不可能推动发展。

          私有化,民主化之后,大量失去土地的人聚集在城市,仅仅是这些人的社会保障就是重大的负担,而且,为了获得更多的选票,只能许诺更多的福利,勤劳节俭的中国下层民众,将变成好吃懒做的寄生虫。

          邓小平曾说,防右,更要防左,被很多右派挂在嘴边,到了如今,在左派没有出路,难有作为,右派却通向颠覆性死路的情况下,还奉行邓在九十年代初的一句话,就太祸国殃民了。

          中国的希望,只能是权力的中性独立,以根本公有,多元所有,间接税收,直接补贴为基础,实现政府权力与既得利益的切割,最终实现社会的公平正义,国家的持续发展。

          中性独立的权力,公平正义的社会,中流无前的发展,这种主张因为是以公有制为基础的,因此,也被很多人归为左派,但是,相对于传统左派强调的平等,这种强调发展的主张,更应该称为向前派。

          现在中国工人,特别是农民工的地位很低,待遇很差,权利也得不到应有的保障,的确应该抗争,但是抗争的对象应该主要是政府,而不应该是企业,因为在全球化的时代,无论是出口加工,还是国内消费,资本都太容易跑掉了,没了工作机会,没了抗争对象,这连杀鸡取卵都算不上,只能是鸡飞蛋打。

          日本前几年出过一件事,一个劳务派遣工,在闹市开车撞向路人,而据有关统计,韩国的劳务派遣工,占到了工人的百分之三十多,还在逐年增长。

          中国的劳务派遣并不发达,但根本上所有的临时工,都算是政府的劳务派遣工,应该由政府提供基本社会保障和就业培训,抗争的对象应该也是政府,而主要不是提供就业机会的企业。

          资本应该分为两类,生产创造性资本是有利于社会稳定与发展的,这类资本多与劳工直接接触,反而成了资本与劳工矛盾的主要对象,而真正有害于社会稳定与发展寄生食利性资本,因为隐藏在中间环节和冲突的背后,反而无需承担这种风险。

          政府的作用,一方面要鼓励生产创造性资本,抑制寄生食利性资本,另一方面要调节资本与劳工的阶层矛盾,和区域发展的失衡。

          保障劳工的基本权益是应该的,但绝不能杀鸡取卵,更不能鸡飞蛋打,在失业压力越来越严重的现在,还鼓吹工运,不是在追求权益,而是在追求失业。

        • 家园 普世搞工运?

          工人之星其实就是普世嘛。普世都是和西方资本家站在一起的,比如柴静,就代言着西方石油公司,想搞垮两桶油。

          资本家的代言人怎么会搞工运呢?这不是瞎搞吗?

          中国最先就是搞工运的专家,让普世在中国搞工运,就是班门弄斧。

        • 家园 这个话题眼下有点敏感

          时至年关嘛。我手头有些这方面的材料,不方便说。

          就说点空的吧。我个人一点感想呢,现在的工运有个切入角度。就是分两类,一类是国企的,一类不是国企的。目前局面还能控制得住,只能说国企是中流砥柱啊。当然,我只能就本省而言,全国的情况如何也不好说,看不到东西。

          基础不牢,地动山摇,一个政权总该明白自己的基本盘在哪儿,不要一脑门的生意。漠视社会效益,迟早是要还债的。大的不说了,就小岛选举的劳工政策之争,多少也能借鉴一下。当一个无产阶级政党是不指望了,但当一个资产阶级政党也不要当得那么LOW,好不好。

          通宝推:桥上,
        • 家园 工运之星属于右派的“工运”团体
        • 家园 真要做

          工运,那就准备好做圣人,别搞得自己一屁股屎还要装天使。

          呆头呆脑说的对,当年土共做工运的时候,那是撇家舍业把脑袋拴腰带上去做的,现在有些人拿工运之星去跟当年的土共类比,无非是想抹黑——你说工运之星不对,当年你们也是这么做的呀!

          他们技止此尔。

          • 家园 陈独秀/李大钊/瞿秋白/毛泽东都不是道德完人吧

            喜欢鼓吹道德完人的通常都是保守派吧,虽然一边鼓吹道德完人一边不误男盗女娼的通常也是他们。

            • 家园 工运之星的问题不是什么完不完人

              公然公款私用,用捐款假借租房名义将钱转给妻弟,这是大丑闻

              另外,即使不是道德完人,也有个度的问题

              同时维持七八个情人,大家都是成年人,这要多少时间精力,又需要多少经济资源。他又没有正经工作,这经济资源怎么保证

              陈独秀是很花,但花的是他北大教授的薪水,名正言顺

              • 家园 不是说是境外组织的钱吗?真么又变成公款了?

                那个服务部是国企吗?

                同时维持7、8个情人你看见了?

                陈独秀嫖娼民真言顺?那上次那个最开始北京抓的那个谁,嫖娼化的是公款?

                • 家园 说你什么好

                  境外基金会拨给公益组织的钱,对于公益组织来说难道不是公款?

                  你有没有点财务概念

                  • 家园 公款个毛啊!新华社说了,组织根2007年已经注销

                    所有款项只能视为境外个人给国内个人,这干新华社p事情?

                    既然是境外势力,又是个毛的基金会给公益组织?难道联合国教科文基金能称作境外势力吗?自然不适用什么公益法规。

                    新华社自己都说了,

                    境外组织一般先把钱打到曾飞洋在香港的公司账户上
                    ,根本就不是给服务部,真么能说是公益组织公款呢?

                    这只能说境外给了曾钱,曾自己用了一部分补贴工人。

                    • 家园 莫名其妙

                      请问曾向海外基金会申请资金,用服务部名义还是用他个人名义?

                      用他个人名义能申请得到吗

                      • 家园 看帖不仔细吧,境外组织给钱和服务部一毛钱关系没有

                        汤欢兴告诉记者,境外组织资助的钱都打到曾飞洋的个人账户。

                        个人账户当然是个人的钱,你凭啥说是给服务部的钱?

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