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主题：发展就是硬道理：弹指三十年，变化堪惊天！ -- 迷惑不解
- 复 想想大清国
家园 掌握生产力和受惠于生产力是不同的，虽然结果可能差不多。 那现在的中国是掌握生产力还是受惠与生产力呢？
自己做饭和买饭口味其实差不多。
那买饭好还是做饭好？
配上年三十，都歇业了，也就只能做饭了。
临时抱佛脚做些黑暗料理还是可以喂饱自己的。
至于口味？
P S：非洲人除了有了手机，其他依然如故。
家园 综合国力是种感觉 也是指标 第一 大清GDP高于英国 打死我也不信 一个农业国高于工业国
第二 人类的活动以获取资源为目的 因而综合国力指标为 资源拥有量（绝对） 资源利用率(开发率） 相对 资源集中力 这是硬指标
第三 制裁是一种现象 但不可作为依据 只有一方很痛 一方不在乎 才可作为凭定 不过那已经无所谓了 而且一个国家在制裁下屹立不倒 算强与不强
第四 欧洲不是大流氓 欧洲制裁俄罗斯 是打肿脸充胖子 欧俄贸易关系单一 俄罗斯可以自己自足 双方各有损失 只是相对优势 欧洲自身经济也不好 武器禁运更可笑 中国什么时候鸟过他
第五 曾国潘平定太平天国 靠的是团练和厘金 说好听点叫自干五 说难听点叫拦路打劫 这可不稳定 从这也看出清政府当亡 资源集中率之差 令人心惊 只是表面中央集权而已
第六 稳定压倒一切指的是稳定的正循环关系
家园 小岗村这个历史笑柄就在眼前，那 可是活生生地啪啪打那些自我感觉良好人的脸呀。他们说的那种良好感觉在小岗村能否感受到？当然能，虽然可能没有他那么夸张，但是也去之不远矣，原因不言自明。然而现实很残酷，小岗村的真实情况连改革的鼓吹家都自觉汗颜，虽然硬撑门面倾全国全省之力加以粉饰，但是连自己都不大好意思继续作为样板进行宣传而是唯恐避之不及。我只想如果是一个小岗村人也站出来说出类似的感觉然后再公开表明身份，不知道极力维护改开所谓进步和成绩，把外国转移产业造成表面繁荣的外向型经济算作到自己成果的衮衮诸公又作何感想？
通宝推：hwd99,金台夕照,家园 你还别不信 当年西方的大航海难道真的是为了探险？事实上那是因为他们试图避开奥斯曼帝国的阻隔找出一条海上通往传说中黄金遍地人间天堂一般中的中国，开通海上贸易通道。
哥伦布真正认识到大地是球形的？错，而且大错特错。如果有那种意识，他就不会向西航行把首先碰到的人称为印度人（也就是后来所说的印第安人）而是应该称中国人。因为西方的各类关于中印的记载都是在欧洲的东方，从欧洲出发首先经过印度然后才能到达中国。如果真正清楚地球是圆的，那么他应该知道首先碰到中国人而决不会是印度人。
中国的瓷器茶叶丝绸在直至英国工业革命之后的很长的历史中一直是西方上层社会的奢侈品，中国和欧美的贸易一直是贸易顺差，西方如果不祭出鸦片这种大杀器，靠西方当时的工农业产品根本就无法平衡双边贸易，只能眼睁睁地看着黄金白银流向中国，即便在美洲发现了银矿也不敷使用。美国为什么闹独立，不还是中国茶叶惹得祸，美国独立战争直截了当地可以说成茶叶战争。
甲午战争前中日两国的经济实力对比和太平洋战争前美日的经济实力对比最为相似。当时不光中日两国，世界各国也普遍不看好日本。大清国海军战前一度还常常到日本领海耀武扬威，那时可是清国水兵大摇大摆在日本闹市寻衅滋事而不是相反，闹事后还进行武力威慑日本还得道歉才能了事。开战前没底气心虚的日本已经做了海军战败后清军登陆日本进行本土保卫战的最坏打算，这是后来的太平洋战争前日本压根都不会去设想的。当然甲午战争大清国畏战使得日本轻易获得意想不到的胜利，所以也就不提旧事，并且彻底摆脱对中作战失败的历史阴影，并开启了和中国军队作战的心理优势；太平洋战争则是日本战败，所以现在的文献影视作品通通都是美国如何强大日本如何担心日美开战后果的所谓历史资料。这些都是用历史后果重新诠释当年历史的马后炮，如果美军畏战进而重蹈中国甲午战败的覆辙，日本的历史也就不会这么写了。可惜当年他们碰到的是上升期的美国，而不是回光返照前的大清国，这也清楚表明GDP高企乃至经济发达这些并不一定代表国家的强盛。
通宝推：说几句,普鲁托,
家园 中国掌握生产力么？ 中国现在夸耀并树为典型的经济繁荣的那几块地方有掌握了什么生产力?有自己的技术，有能力自己制造生产线，抑或有自己的品牌？
现在中国这种加工厂如果说掌握了生产力，那么就不要笑话泰国菲律宾，人家这种掌握了生产力的能力也不弱么。最起码泰国遭水灾，世界的硬盘供应马上就出现问题。
- 复 想想大清国
家园 您这就叫偷梁换柱了 说中国天翻地覆，您就说以前大清也有坚船利炮、现在非洲也用上手机了。这是哪跟哪呀？咱们能不能有个起码的逻辑啊？什么叫综合国力懂不？楼主感叹普通人生活的变化，不等于中国国力的增强仅限于这一个方面。小学生都懂的事情，您是真不懂，还是装不懂？反正黑中国没底限，对吧？
通宝推：Carlito,高中三年,放牛郎,蓝鸟,家园 改开后中国就回到了当初的发展旧路 要不89后把中国当局吓成那个熊样，要不现在中美国夫妻论盛行，唯恐和美国闹翻遭到制裁封锁，不还是已经成了”后清“新时代。
你说说改革开放除了西方的资本流入生产的转移造成的消费领域的虚假繁荣，以及借助前苏联的垮台拣的一些洋落实现军备的跨越发展，试问中国的自主工业体系和产业体系今安在？如果面临西方的制裁乃至封锁，试问你们引以为傲的幸福能保持现有水平么？这就是你所谓的综合国力。
改革的中特主义中国用别人黑么？那是鲜活的现实。而且你看彼得格勒之流以及他们的主子们虽然反共反华，但是绝对不反对中国的改开，相反他们是大加赞扬循循善诱。为什么？所谓司马昭之心路人皆知。为改开唱赞歌的不是没心就是缺脑。
拜托，要说综合国力，当年大清国综合国力那是刚刚的，可以完爆日本国。甲午战争后来的种种说法那是日本打胜了开始自我神化和被神化。其实当年大清国在被打败前可没有什么后来的恐日症，当年日方称長崎清國水兵事件就是明证。大清国海军到日本，那是可以公然在街头寻衅滋事，军舰大炮直接瞄着日本市区赤裸裸地武装威胁，和当年西方列强在日同样的待遇，而日本人却只能忍气吞声息事宁人。当年日本对中国，那就和太平洋战争前日美间的态势差不多，只不过美国人全力以赴打赢了这场战争，将日本打回原形，而大清国自己输掉了战争，反而让人借机开疆拓土发展壮大。
家园 其实我们那时到现在还有一个缺点得正视。 当时读书人读书是为了升官发财改变命运，说到底是官本位主义在作怪。到现在还是这样，考大学是想加入公务员行列。日本人当时留学时可是拼命的学技术，做炮简是精确到微米的，是真改革。我们得反思自己的教育呀。
家园 综合国力这种笼统评估很难理解 应该说国力强大的国家不怕别人政治制裁经济制裁武器禁运。
或者说综合国力强大的国家可以对自己看不顺眼的国家进行政治制裁经济制裁武器禁运。