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主题：雷洋案为什么让我感到恐惧？ -- ywa13
家园 雷洋案为什么让我感到恐惧？ 很久没来了，说两句就走，不影响大家的工作。
首先，这可能是一个仙人跳。便衣们负责在店外蹲守执法（从20.40蹲到21.14），小姐们负责推销飞机并保留证据。这就解释了为什么他们不担心打草惊蛇，被足浴店察觉抓嫖后销毁证据。这可能解释了为什么鸡飞狗跳之后他们还能拿到所谓的证据。这可能也解释了为什么所有的摄像镜头都出了问题。
雷洋被塞进黑车的时候呼吁路人拉住他的脚，他在被塞进黑车前明显是活的。考虑到有目击证人说他从黑车里被架出来的时候已经没动静了，再考虑到在苏成胜案和程树良案中警察都涉嫌伪造当事人坠车身亡的假象，我合理怀疑雷洋是被他们弄死在黑车里的。然后他们试图制造雷洋坠车身亡的假象，因此对其家属声称雷洋如超人般挣脱左右两个便衣的控制，从前门副驾驶座开门出去，然后头部触地。后来可能是觉得对公众再度推出这个scanerio有点冒险（至少已经发生过两次了），在采访中改口说雷洋是脚着地从副驾驶座出来，然后跌倒的。
如果我的推断是正确的。雷洋说的没错，他们就是黑社会。虽然是持牌的黑社会。
至于雷洋是否嫖娼，细分下来至少有四种可能性。1 他接受了小姐的推销，然后在小姐的指引下从前门走了出去（虽然他应该是从前门进去的 - 你明白我的意思吗？）。2 他拒绝了小姐的推销，只是洗了脚，然后从前门走了出去。3 他从前门进去了，然后又走了，没有谈成任何交易。4 他根本就没进店，他只是路过。根据昌平公安自己的介绍，他从进店，谈价，开始交易，完成交易，付款，询问后门，到从前门出来，只有10分钟（21.04 - 21.14）。后面三种可能性是存在的。无论实际发生的是哪一种scenario，都无法消除昌平公安滥用职权和故意杀人的可能性。
请用逻辑来说服我，我的恐惧是没有必要的。而不是教育我该如何迎合警察的盘查，绑架或者仙人跳以免杀身之祸。昌平公安不应该去调戏社会公众的智商 - 他们的通报，可能加深了大家的恐惧。另外，昌平公安真的没有必要把嫖娼看得那么重要（姑且不论这只是对一个非正常死亡者的一面之词）。至少是在我的眼里，一位嫖客的人品，可能不亚于一位优秀人民警察。嫖客付钱在双方自愿的前提下满足自己身体的需要，总比像某位优秀人民警察那样去通奸强吧？
通宝推：arcpoint,普鲁托,
本帖一共被 1 帖 引用 (帖内工具实现)家园 雷洋本人是相信警察的。。。不要三哥代表他。。。 证据就是他呼号让周围吃瓜群众去报警！
可以用逻辑来说服楼主。。。证据就在楼主本身的帖子里面，支撑这个帖子的各个支柱，不是硬过硬的证据，而是“首先，这可能是”“这可能也解释了”“明显”“合理怀疑雷洋”“可能性”“至少有四种可能性”。。
如果楼主用这些假设性的东西，来形成一个逻辑链。。。这个逻辑链是不是太脆弱了点。。如果根据这个逻辑链来“可能加深了大家的恐惧”。。这是不是太秦桧了点，通篇就是莫须有嘛，对不对。。。这个逻辑链的目的无非就是为了罗织警察嘛，雷洋就是一个被利用被消费的棋子题材，当枪使，对不对。。。
如果看了光天化日之下众目睽睽，警察当街锁喉无牌照的小贩，而且是小贩喊无法呼吸了，还是被锁喉勒死，的新闻，那么，肯定不仅仅是恐惧了，是不是对这个社会生无可恋了，得结束自己的生命了。。。
什么？不让拿美国的事儿说事，否则就是洗地、和稀泥、没良心？ 只许认定抓雷洋的警察是黑社会，只许认定雷洋是被警察打死的？不许认定雷洋嫖娼，不许认定警察抓捕并无重大过错？
这听着好民主自由啊。。。。你不按着我的思路来，我就贴你标签打你棍子扣你帽子。。。
何必呢，说穿了，就是不许不按照你们的思路来，不许有别的思考嘛。。对不对。。真相究竟如何，证据逻辑到底如何，其实不是在考量范围之内的，比如D大师。。。对不对。。。
拿一句民主自由人权的话来说，“犯罪嫌疑人在没有审判之前都是无罪的”。。法律程序审判都还没水落石出呢，警察是不是该认定有罪，不应该吧。。。可楼主怎么通篇都在认定警察有罪呢。。。还是用“可能性”这种虚弱得不能再虚弱的东西在认定呢。。。是不是在玩双标？
楼主您自己把自己的主贴再仔细看看。。。。如果真地讲究证据讲究逻辑的话，都不用别的网友来说服您了，您自个儿就会发现极大的问题了。。。
往好了说，是邻人疑斧。。。往坏了说，您这是揣着明白装糊涂，跟洪博培似的，别有目的。。。
通宝推：未知如之何,三笑,家园 你在被偷被抢劫被强奸被捅刀打电话报警的时候警察是不在的 我当时看了新闻描述，就想骂他妈。警察接了报警和求教电话，有了地址，但是却把电话转给999就了事了。结果那女的还得再给999说一遍，然后被凶手把电话抢走了
中国的紧急援助服务就是一群水平低下的蠢货。警察破不了案也不公开通知，结果造成更多的受害人被杀。110也是草菅人命。在中国这种公共服务水平低下，除了正义同样严重缺乏，连美国50年代都不如 。
在美国911就是个黑大妈接的电话，也能把救护车和警察给你发过去。如果警方觉得可疑，会立刻定位电话位置派警察去现场的。有一年冬天车在一个鸟不拉屎的地方滑下公路，打了911人家直接就把救援车派来了。我尼玛连那是哪都说不清。
我家装了adt系统，装了几十个传感器， 下雨树枝敲击窗户，自动报警，安保公司给我手机打电话 ，不通，2部警车5分钟就到了。当然过后，得交35快的出警费，
这钱交得心甘情愿。
中国警察对不产生经济效益的事情历来是不感兴趣的。其实她还不如说这里有人赌博加嫖娼，麻痹的警察五分钟内就气喘吁吁的赶到了
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周云露遇害的最新报道，发现一个让我特别诧异的地方：
“在遭到伤害后，周云露曾于当日下午2时许报警，也就是她和同学分开的两个小时后
。在司法机关披露的报警录音中，一个虚弱的女孩声音说，“你好，这里是，百子湾东
里×号楼×××，需要紧急抢救，我已经出血了，我是B型血。”她并在电话中称需要
救护车，而就在和999的通话中，她奄奄一息地表达“等一下，我已经看不清了 。”
但突然电话被一个男人抢下，对方询问两人是否打架了，并说“你们别再打了，我现在
给你派救护车 。你们地址在哪。”而李斯达只含混地说了声“嗯，啊”给了一个假地
址将对方骗走。
我去，受害者已经交待到门牌号和血型了，接线员竟然听施暴者的，实习生么？真是笨
到无解……这是刚刚受到侵犯的时候，人还活着，从学校出来两个小时。而警察找到她
，是33个小时之后……人都凉了……连命都危在旦夕了，竟然如此沉着冷静有礼貌，多
好的姑娘。
看女孩爸爸在她失踪之后发的微信，不禁泪目了：“爸和哥已飞北京了并带了钱，好好
跟他们谈，都是同学。露，如对方要钱，爸一定给，不要伤害双方，也许他们年轻冲动
，好好谈，爸会原谅他们的。切记，开机让他们联系我，平安!”
家园 把嫖娼往雷洋身上帖和替警方洗地的是最没良心东西 还有那些和稀泥，拿美国警察说事的那些东西。
从这个案子揭开真相的过程，可以看到司法机关有多么黑暗呢？ 光天化日之下就因为一个过路足疗店走的快了点，雷洋一条活生生的年轻有为的人就被活活打死，并且泼了很多脏水，人们和他家人只想知道事情的真相就这么难，可见公安机关是多么的王道！
前些年，三鹿奶粉也路人皆知，总理要给大家一个交待，到今天也没下文了吧。如果有人办一个中国的黑色新闻追踪网站就好了。中国的很多新闻，过气了，就不了了之了，没有人过问了。政府所以总是给你拖着，拖到后来就没有人过问了
应该拿下1200万和相关协议，然后作为证据公布于众，并立即逞送司法院作为政府用金钱行贿家属的证据。
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引发海内外舆论强烈关注的雷洋案再传新消息。该案侦查法定期限已到，但是官方至今未有定论。近日网络上传出警方欲以1200万平息案件，使事件再起波澜。
1200万封口
据悉，雷洋案律师陈有西表示他对相关传闻并不清楚，但人大校友、78级新闻系鲁难经与相关人士核实了网传雷洋案巨额赔偿情况，确认事实如下：“赔偿”主 体为北京市昌平区民政局，该局与雷妻签订合同，拟付“人道援助金”1200万元，其中首期600万元已一次性存入雷妻账户。
合同除保密条款外，还有三项要求。要求一：雷妻微博发声明。要求二：三十天内将雷洋尸体（或骨灰？）运回湖南老家安葬。要求三：放弃刑事附带民事责任追究，解除与陈有西律师团队的合作。其中第三款被坚决拒绝，对方见坚持无果已放弃。
据报，雷洋家属追寻真相呼唤公平正义的决心不变。雷洋的妻子先前曾经表示，拿不到满意的尸检结果雷洋的尸体不火化，同时也不放弃对尸检结果的追究。如果30天内未有满意的尸检结果出来，双方最终仍可能撕毁合同。
据海外有中文媒体报道称，目前雷洋家属的态度没有任何改变，继续追寻真相，要求公开依法处理。 网名为北风的独立时事评论人士温云超在接受采访时说：“从1200万的数额和‘人道援助金’的名义可以看出：他们明知警方在这次的行为当中有重 大的过错，包括有刑事的责任。但是事情的恶劣程度可能还是超出了外界已经知道的情况。‘人道援助金’这几个字可以看出当局不希望这个赔偿是被外界理解成承 认了警方的过错，所以不是补偿金的形式，而是‘人道援助金’。”
北风还说：“家属不同意条款的最后一条也是姿态性的表示。他们要 求家属放弃刑事责任的追究，但是这个案子不是一个刑事自诉案，按照中国的法律规定，只有刑事自诉案才不告不理，类似于家庭伤害或者重婚罪。”北风认为，这 个案子是明显是公诉案件，就是说中国检查机关要主动介入这个案件并且对当事的涉案警察提出起诉。所以如果这个协议是真的，那也可以看得出来，他们为了平息 这件事情，保护他们的警察是可以践踏法律，可以通过这种荒唐的手段平息事件。
引发广泛质疑
今年五月初，昌平区公安分局东小口派出所便衣警察怀疑雷洋有嫖娼行为，将雷洋拘捕。在拘捕和押解途中雷洋突发死亡。案件最初曝光时，涉案派出所副所长邢永瑞曾在中央电视台（CCTV）报道中指控雷洋涉嫌嫖娼，还称雷洋之死与拒不配合执法并企图跳车逃跑有关。
后来昌平警方发布的案情通报以及邢永瑞和足浴按摩女分别在CCTV和北京电视台节目中的说辞漏洞百出，疑点重重。案发地附近的监控摄像记录的信息也揭示 了警方解释的荒谬，加上雷洋尸体有严重伤痕。引发了雷洋母校中国人民大学的众多校友和社会舆论对此案的广泛质疑，同时也加剧了民间对便衣警察滥用公权暴力 执法现象的恐惧感。
6月30日，北京市人民检察院第四分院公布了雷洋尸检鉴定结果，雷洋死因为胃内容物吸入呼吸道致窒息死亡。同时宣布对昌平公安分局东小口派出所副所长邢永瑞、辅警周某进行逮捕，两人在本案中起主要作用，且在案发后有妨碍侦查的行为。
最高批示真否？
海外中文网上一度传出消息称，雷洋事件因为得到习近平亲自批示，公安部不得不指令北京公安处理了两名警务人员，但公安同时以〝队伍内部震荡太大，不利工 作〞为由，拖延不究。据报导，习近平要求〝公开依法〞处理雷洋事件的批示，遇到了公安、政法系统的抵制，再加文宣部门配合封杀有关舆论，有评论人士认为雷 洋事件能否得到依法、公正的处理是很难预料的。
通宝推：辣椒,渔儿漂漂,海峰,家园 哪里是没良心，那些根本就是人渣 根本就没心肝。最恐惧雷洋案的那些人才是。这个楼是西西河中某些人渣的嘴脸自我暴露。
而且专门以投草污染公共场所为职业，到处疯狂封堵，还以为这是互联网前的时代，一群木乃伊而已却不自知，既可耻又可怜。
家园 政见一向不同，这条还是宝推 跟dafemren政见一向不同，但是还是宝推一次。
做人要凭良心，不能为了政见而罔顾事实。
家园 这消息可靠吗？ 其中首期600万元已一次性存入雷妻账户如果我是昌平民政局，我是不会在对方完全答应三项要求之前把首期付出。
因为如果对方不答应第三条，这600万的付出只会加助这案子的没完没了。所以还不如一分都不给。
- 复 这消息可靠吗？
家园 政府已经通过检察院通告在辟谣了，可惜上网的都是脑残。 检察院已经明确起诉内容，玩忽职守和妨碍司法公正。目前被逮捕的两个犯罪嫌疑人（警察和辅警各一人）已经请了辩护律师。正在和检察院沟通案情，为上庭作准备。诸位，看懂了没有？
如果大家上过国内大学，应该也上过基本的法制课程，按照中国刑法，对于触犯刑法案件，一旦检察院决定公诉，当事人不存在庭外和解的可能！这不是一般民事案件，主诉方为国家检察机关。
有个经典案例，夫妻吵架期间，男方强行和女方做爱。事后，女方报警告丈夫 强奸。警方介入，逮捕男方，案卷移交检察机关。事后，双方和好，女方想撤诉。检察机关根本不予理睬。男方被判入狱。知道么，只有民事部分才有庭外和解的机制。
1200万给遗孀求和解的故事就是初中生编出来的。
诸位这么投入感情的，认真讨论的，是真不懂还是假不懂？
家园 1200万是封口费，不是和解费 当然，这个1200万的消息本身也不靠谱。太多了。财政根本无法列出名目。
家园 最 高 指 示 后 的 处 理 结 果 也是 很 无奈 的，，，
衡 阳 的 4 0 九 案 ， 最 高 震 怒，连 问 6 个 去 “哪里了”， 但 也 仅 仅 处 理 了 省 代 表上百人， 行 贿 又 受 贿 的 市 代 表 以下，牵 涉 人太多了， 积 重 难 返 ，，，，
现在， 处 理 4 0 九 案 的 主 要 官 员 都 被 拿 下，，
辽宁，这次 就 彻底 很多 ，已经上千人了，，，，，，
拭 目 以 待 吧
家园 雷洋案律师提交第二份侦查阶段律师意见书 官方一再要求庭外和解，赔偿金已达千万
在微博上刚发布就被和谐了。看样子足疗店的五个人还关着呢，家属和律师也没有见到尸检报告全文。
从另一则被和谐的微博看，家属坚信雷洋没有嫖娼。这可能是这个事件最难办的地方了，因为当初在央视公布所谓证人和DNA证据不是那个被抓的副所长的权力所能为的。
陈有西：【雷洋案律师提交第二份侦查阶段律师意见书】雷洋案6月1日立案后，侦查工作已经历时2个多月。社会上产生许多疑虑，担心“被和谐”。昨天8月9日，律师向侦查机关提交了一万多字的第二份意见书。就公安未移交的五位证人丧失自由至今见不到律师、被剥夺诉讼权利；雷洋家属未得到全面的尸检报告；有关部门...全文： http://m.weibo.cn/1803570001/4006894718949809...全文： http://m.weibo.cn/1803570001/4006894718949809...全文： http://m.weibo.cn/1803570001/4006894718949809
original image
2016年08月10日 12:00 RT on Weibo (15) | RT on Twitter | Censored by Sina
陈有西：萧三匝：雷洋老家探视记 2016-07-27“我们是不会接受赔偿与他们和解的，坚持上法庭，要真相。雷洋的妻子也是这个态度，坚持到底。如果她怀疑丈夫嫖娼，会是这个态度吗？”http://t.cn/RtqmL74
6b804b51gw1f68bcxp8npj20ku112win
家园 就我来说，这件事并不让我太恐惧 很简单的原因，因为仙人跳一直就存在，而被嫖娼也一直存在，就现有的经验来看，警察最多也就是求财，而不至于害命，所以雷洋的死我认为是个意外。
而中国的许多地方治安还不错，至少黑社会不至于猖獗到在大街上公然抓人，所以真要有人敢在大街上公然抓你，基本就是便衣，好汉不吃眼前亏，还是别反抗的好，毕竟在美国那里，拒捕是可能被爆头的。平民在遇上警察执法时别反抗，我觉得是理性的自保手段。
当然，我并不是说，警察这里都对，我举双手双脚赞成检察院起诉那些警察，要是有仙人跳，就要好好治治这些为非作歹的。但个人来说，我并不怕会被警察不小心打死，这实在是很小概率的事，我觉得我被车撞死的概率要远大于这，就像我从不担心被火山喷发烧死，或是被流星砸死，实际连仙人跳或被钓鱼执法的事也没碰到过，我觉得这对于大多数人，也是非常小概率的事件，尤其是像我这种既不去夜店，也不开黑车的人。就算是要去嫖娼被抓了（其实在我看来嫖娼更大的风险是染上性病而不是被警察抓），也就是丢点脸，关几天，罚点钱，都是可以预想也可以接受的结果。不至于丢掉性命，所以我并不恐惧，以前不恐惧，以后也不恐惧，社会总不会那么完美的，我们也不是天真的孩子，得认识到这个社会有很多不完美的地方。
当然，我希望这个社会能更加好，能有人整治这些仙人跳的警察，但我并不会因为这些感到这个社会该去恐惧，能令我恐惧的是那些恐怖分子，无差别杀人者，以及入室偷窃，转而行凶杀人的贼，而这些需要警察去对付。
通宝推：纹石,