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主题:【英美系大洗牌】英国脱欧是否说明世界族群大整合进入新阶段 -- 林风清逸

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          • 家园 古欧洲人灭绝大约用了八千年

            大约是1.5万年前,中东农民开始进入欧洲,7000年前,古欧洲人灭绝。二者没有什么基因交流。

            灭绝过程本来就是一个复杂的过程。有的极为漫长,有的极为快速,并非一定是快速进行的。

            印第安人的灾难算是发展比较快的。他们在短短几百年时间里遭到灭顶之灾,主体基本被摧毁,边远地区存在一定比较纯粹的孑遗。目前来说,还谈不上灭绝。

            当然,古人类的替代可能也是一个初期很迅速、后期孑遗分子最终灭绝用时较长的一个前期陡峭后期平缓的过程。

            可是如果防范的话,我们显然只能尽力防范得久一点。

            对于八千年的尺度来说,我们国家现在才重新恢复元气不过短短几十年而已,短得很。

            即便不是八千年,是对几百年的历史,我们这短短几十年的复兴,也不过只是十分之一的路程。

            即便是考虑到现在社会发展速度加快了,受制于繁殖速度的限制,我们也不能就收,自己已经完成了从灭绝危机走出来的奋斗过程。

            只有我们掌握了人口数量、人口分布、人口层级、人口结构的全面的优势,才谈得上走出了危机。

            现在还差得远。我们现在就是有了一点人口数量,而且分布很不均衡,鸡蛋放在一个篮子里。人口层级在世界上也谈不上多高大上,没有什么领导权,中国普通人走到其他国家,在其他社区,并没有什么特别高的地位,说明我们的濒危程度其实比法国人俄国人还要严重一些。毕竟,法国人还可以摆一摆欧洲文明老大的架子,艺术嘛,俄国人也可以吹一吹他们的欧洲色彩的文明辉煌,虽然俄国人在欧洲圈子里比法国人要次很多了。而人口结构上,我国现在的人口结构也不是一个扩张型的人口结构,而是一个企稳乃至于衰退的人口结构。所以我们真的是差得远。

            世界大战不是没有发生。

            很多人只知道战争,但是其实情况是,战争是因为和平时期的斗争失败了,才爆发了战争。所以我们真正害怕的,最严重的情况是,当世界大战真的发生的时候,我们已经没有资格参与战争。次严重的情况是,尽管我们很不情愿,但是世界大战还是发生了。最佳的情况是,我们说了算,不会有什么世界大战。

            通宝推:青木堂主,夏级核潜艇,
            • 家园 你这个中东农民占欧洲似乎提到过两次了

              有没有详细点的介绍,不会是说尼安德特人吧,那个是几万年前的事了。

              1.5万年前的事,花了七千年没有基因杂交,这么长时间连动物都该出新物种了,这是什么情况。

              • 家园 这个是最近几年的科技新闻

                古人类这个是我从科技网站上看到的。

                最近两年关于欧洲古人类的研究很多,大体方向就是现代欧洲人是近7000年以后确立起来的,在此之前的古欧洲人灭绝了。

                现代人在大约4.5万年前抵达欧洲,但是人们对于其基因传续的情况了解甚少。付巧妹和波茨等学者对51个生活在欧洲的史前现代人的基因进行了测序,这些史前欧洲现代人生活的年代大约在4.5万—7千年前。测序结果发现,今日欧洲人的基因与前者并无交集,也就是说,并没有证据显示最早生活在欧洲的现代人是今日欧洲人的祖先。

                由此可以知道现代欧洲人和古欧洲人是没有关系的,反过来说就是古欧洲人被现代欧洲人灭绝了。

                而这个科技研究成果也让我看到现代欧洲大量接受中东难民时,感到了“历史正在重演”。

                历史曾经放过谁……

                这个新闻的来源是:

                据中国社会科学报(闫勇):5月2日,英国《自然》(Nature)杂志发表了中国科学院脊椎动物演化与人类起源重点实验室付巧妹和德国图宾根大学考古科学研究所(Institute for Archaeological Sciences, University of Tübingen)科斯莫·波茨(Cosimo Posth)等学者撰写的论文《冰河时期欧洲的基因史》(The genetic history of Ice Age Europe)。这个由多国学者组成的跨学科研究团队对多个史前欧洲现代人遗留下来的基因进行了测序,其结果丰富了学界对史前现代人进入欧洲细节的认识,也为考古学和历史学研究提出了新的问题。

                关于时间的判断是这样来的:

                此次研究还发现,随着气候变暖,距今约1.4万年前一个新移民大潮从欧洲东南部涌进欧洲腹地并迅速散播开来。这些新移民与今天生活在近东地区的人有一定亲缘关系。

                我写的时候因为这个新闻里太多的“.5万”所以写得有点混了,写成了1.5万年前,严格按照原文是1.4万年前。

                而7000年一方面来自于这篇新闻本身(前边引用过了),7000年这个事其实在最近几年的新闻里已经报道过了。

                近期,德国图宾根大学和美国哈佛大学医学院的研究人员组成的联合科研团队,分析了来自三个地区的古代人类遗骸基因,并将其与当今全球200种不同血统的2400多人的基因进行比较研究,从而得出今日欧洲人的血统可追溯至3个高度分化、彼此不同的远古人群的结论。此外,该研究也带来了更多新颖的发现和未解的谜题。9月17日,《自然》杂志官网全文刊出了此项研究成果的论文。

                这个9月17日是指2014年9月17日。

                关于这件事的新闻有好几个,角度略有不同。

            • 家园 古欧洲人(尼安德特人)的基因是留存在现代人基因中的

              似乎比例在百分之三到五之间?本河里面看到过这方面的文章

        • 家园 在国家时代生产力是关键,但在文化时代生活方式是关键

          在过去确实如此,一个民族国家的生产力决定了这个国家的国力、民族力和繁衍能力。但现在情况发生了微妙的变化,很多西方国家生产力越发达,越导致本民族过分依赖发达的生产力,而不是自己的体力和人力,因此对自我繁衍的要求降低,人口增长缓慢,老龄化越来越严重,民族人口反而失去了增长的动力,呈现萎缩老化的疲态,竞争力反而下降了。但又有很多事情是机器和纯粹的高生产力无法替代的,比如服务业,消费力,购买力,基础劳动力等等,因此西方很多国家被迫开放国家的边界和藩篱,允许移民引入,先是移民国家,然后西欧的民族国家。随着西方很多国家的边界藩篱的开放,各民族在一起生活,你中我,我中有你,民族竞争就进入到了一个崭新的阶段:文化方式和生活方式的竞争。在这方面,看似弱小,好逸恶劳,但拼命生养,寄生繁衍的老鼠民族往往反而比智商超群,工作努力的模范民族更具有竞争力,只要他们抓住文化竞争的关键:保持一种高度统一的文化和生活方式的自主性、集体性和拍他性,就会慢慢成为竞争的胜利者。这就是msl的可怕之处。至于有人说的所谓数字化,在这种不断灌输的文化洗脑和生活方式洗脑面前,不但起不到任何作用,相反,使得其他竞争对手完全缴械,束手就擒,其他人失去民族性,要么成为俘虏,要么坐以待毙。

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