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主题:【讨论】1980年至97年的农民纯收入的几个问题 -- flyingcatgm

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  • 家园 【讨论】1980年至97年的农民纯收入的几个问题

    列两个最基本的数据,1980年,农村居民家庭平均每人纯收入191.3元,1997年为2090.1元,出处《建国五十五周年统计资料汇编》。乍一看,农民收入增长巨大,但仔细思考一下,我有下面几个问题想问一下。

    1,从1980年到1997年,中国经历了八十年代后期和九十年代中期的两次大规模通货膨胀,以实际购买力来说,1997年的2090.1元相当于1980年的多少元?

    如果以我个人感觉为十比一上下,那么97年的两千来元也只相当于80年的二百来元,当然个人感觉不准了,可有人说根据历年通货膨胀数据计算应为三比一,我觉得他是在胡说八道。

    2,这纯收入应该扣除了农民种地时种子,化肥,农药等成本投入?

    在80年的生产队时期,种子,化肥,农药由生产队提供,分田单干后则农民个人承担,那么这纯收入的计算标准是否将上述成本扣除了呢?从理论上看应该是扣除了吧?

    3,这纯收入是否扣除了农民的教育,医疗成本?

    80年全国农村医疗合作体系基本普及(85年基本解体),农民的医疗费用有相当一部分比例可由集体负责,而学费更是非常便宜。97年是没有这些好事的,农民看不起病,上不起学,因病致贫,返贫的现象当时的人都是耳熟能详的吧。那么这纯收入是否扣除了农民的教育,医疗成本?

    4,这纯收入是否扣除了农民负担的各种税费?包不包括打白条?

    80年农民应该是没有后来的那些三提五统等种种乱收费乱摊派的吧,到了九十年代变成“头税轻,二税重,摊派是个无底洞”,理论上农民负担的各种税费也是应该扣除后才得出纯收入的,但是三提五统以至于各种摊派,以当时农村的乱相,真能准确计算扣除么? 至于农民的白条现象,不知打出的白条是不是也算进这纯收入里去?

    5, 97年的农村贫富差距较80年又有多大?

    80年的贫富差距肯定比97年小得多,人均收入也更好地反映了总体的收入水平。那么具体有多大呢?

    通宝推:桥东棒棒,伊粟,脊梁硬,迷途笨狼,
    • 家园 全国差异太大,这类问题总体很难反映真实情况

      质疑农民人均收入的增长,可能意义有限,从实际生活水平来讲,我认为这类数据也还是可以接受的。但东部沿海地区的农民家庭和中部纯农业区域的农民和西部连打工机会也很少的农民,差异不可以道里计。

      农村长期以来是非常缺乏现金的地方,总体上倾向于自给自足,但一旦要农民以现金支付某些方面的支出,就会对部分农民家庭构成极为严重的负担。97年的农民,主要是中西部的农民,比80年代的农民感受差,主要是支出方面的压力所致。但实际收益水平,绝对是大幅度提高,例如,80年代还可以节衣缩食,可能有时候吃不饱,穿不暖,衣服打补丁,极为常见。97年,吃穿已完全不成问题。80年自己能盖房的家庭极为少见,97年,中部农村至少20%农户盖新房了,而且以砖瓦房为主,不是土胚房和茅草房。97年农民的难,在于乡镇政府收的多,教育医疗支出压力大。这一局面在2006年以后彻底扭转。

      关键词(Tags): #全国差异#中西部农村
    • 家园 我说两句

      1、你不是正常的讨论,是在亮出你屁股后的责问,

      2、农民纯收入的概念搜索一下就出来了,对应的是可支配收入,所以根据该定义,你的问题2肯定扣除,3肯定不扣除,4第一个肯定扣除,第二个是灰色的,看当地政府的公信力,不过从你的态度里可以看出应该扣除,认为老百姓被欺负。

      • 家园 问题2 真的肯定扣除?看你楼下老老狐狸的资料?

        其第二张图里明确说明承包后的人均纯收入是包括“当年总收入中扣除。。。。。。最后归农民所有的可以直接用于生产,非生产投资。。。。。。”,然后该文还举例说明80年黑龙江农民人均纯收入80%可用于生活消费方面,而85年“扣除维持上年水平的生产费用后,能够拿出用于生活消费方面的收入只有49%”。

        至于您所说“亮屁股后的责问”云云,只要事实确定了,摆在眼前了,屁股亮不亮就无所谓了,是吧?

        通宝推:桥东棒棒,脊梁硬,
        • 家园 楼下那位超喜欢引用一小段,然后出一个大结论。

          其实是先有结论然后找一小段文字,不难啊。

        • 家园 只是一种统计方法

          中国统计的混乱你又不是不知道,有的地方就不按统一规定的执行而已。在有些地方,农民收入下降是可能的,但全国整体而言,我不太相信这个判断,可能农村改善速度比不上城市。但要说改开后开倒车,那可能带有色眼镜了。

          • 家园 最基本的数据在面前,倒不倒车不是凭感觉的

            97年的人均纯收入2200元和80年的人均纯收入191元,对于农民来说,到底哪个的实际购买力更强,怎么分析评价? 我就是问的这个。

            再推广开去,整个八十年代到九十年代中前期,农村的基础教育有没有倒车?医疗体系有没有倒车?水利建设有没有倒车?这都是很明显的事情。

            • 家园 他把简单再生产必须费用看作“收入”类似说银行职员收入过亿

              农民简单再生产必须自买种子农药工具,这种过手一下就必须交出去,不可能用于个人生活的东西也算进农民“收入”? 文字游戏。

              城里工人国家出几千倍钱准备好生产要素。

              银行数钱的可就成了世界上收入最高的工薪层楼。

    • 家园 关于农民纯收入的两篇文章截图

      点看全图

      点看全图

    • 家园 97左右那4年右派朱镕基多搜刮农民1万亿

      农村被加收提留,税费,养活朱镕基中央财政甩包袱转嫁的乡镇政府费用。

      干部帶者二流子们组成的打手队上门抢提留款,拿不出来就扒粮食,拉细软。

      真有被政府上门抢钱逼死的农民。

      不可笑地说,镇里到我家门上还险些扒了粮食。后来别人说了这家是大学生才收手了。

      这帮走资派右派资本家后代,视民如草芥。当年毛时代整风他们真应该。

      再加一句: 那个人均2千不知道是哪个笔杆子随口瞎编的。 那时候北京大学博士生每个月只有不到150元。 想象农民那么有钱? 我爸是一级农民技术员,种田 能手,估计家里平均年收入也就1千元。

      通宝推:hwd99,forger,流云天下,桥东棒棒,surfxu,七天,
      • 家园 一万亿,呵呵,97年全国GDP才多少?竟然30朵花。。。
      • 家园 回想起差不多!

        那几年农村很难过!感觉地租猛涨,农作物不涨,还通货膨胀!

        社会潜在危险动荡不安!

      • 家园 当时中央有规定,农民负担不超过收入的x%,政府为了多收钱

        就拼命虚报,3倍的水分算正常。不知道中央是不是故意规定这个百分比,逼着乡镇政府虚报GDP。

        说起大学生,我们县在那个阶段出了这么一件事:临乡有一家的孩子考上了大学。入学前,乡税务所的人上门收钱,他跟人打了起来,结果被公安机关抓了。我妹妹初中同学的男朋友是这个乡税务所的临时工(他爸是所长),到我们家玩说起这事,洋洋得意地说,“殴打税务干部,这是要判刑的。”(感觉他有点嫉妒人家考上了大学)

        当时大学生还挺稀罕,如果真判刑,这孩子就被毁了。我当时就问了他一句,“你们就不怕他出来弄个炸药包把你们全部给端了?”

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