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主题：简单做了一下几个比较成集团的国家地区的图 -- 林风清逸
- 复 越南其实很老实
家园 听闻实际上兔子在南海捞的油更少 听一个中海油的人说的--到底多靠谱不敢保证：
一方面越南担心中国强大后抢地盘，已有油田是完全不顾生态/环境地猛采，一口井产量顶中海油全部
另一方面别看南海填岛搞那么热闹，中海油在南海已经很久没什么新计划新工程了
家园 九段线有两个含义 九段线除了政治上的划界外，地理上是个浅海到深海的界限，靠越南外侧为浅海，内侧中国划定的范围为深海。深海开采技术上比浅海难，成本高，原则上是指数上升。浅海油田产量比深海高是非常正常的事情。尤其现在油价低迷各大石油公司砍的都是成本高昂深水项目。至于中海油在南海没什么新计划，Exxon Chevron Shell 康菲等等的深海项目现在也基本等于零。
- 复 越南最反华了
家园 相爱相杀 从越南角度看，反抗中国侵略始终是越南历史的主题之一，绝大多数越南的民族英雄都出现在对华战争中，这已经内化为民族文化基因的一部分，按Quora上一个比较平和的越南人的观点，虽然领土吞并已显得过时，但任何与中国相关的领土争端仍然极易挑动越南人的神经。而另一方面，越南人对中华文化又是极为喜爱的，这种喜爱同样内化成为民族文化基因的一部分，同样贯穿于整个越南历史的是中华文化的强劲辐射，所以，今天的越南人一方面极为反华，同时又是中国文化产品向外输出最重要的接收方之一，单说反华，失之偏颇了。
- 复 相爱相杀
家园 对外侵略才是越南历史的主题 只不过北边中国打不过，就拼命南侵。越南在宋代独立的时候就是红河三角洲这么一点，南边是汉代就存在的文明古国占婆国。越南一直在不断侵略占婆的地盘。比如位于越南正中的“古都”顺化，越南直到元明之际才占领，顺化这个名字明显就是边疆地区专用，跟咱们的抚顺啊绥远啊类似。至于最南边的湄公河三角洲胡志明市一带，越南完全控制要到乾隆时期了，这时占婆国已经被完全灭掉，越南从柬埔寨手里抢过来的。要不是法国人及时出现，估计整个柬埔寨都要被越南占了。因为这个原因，柬埔寨跟中国关系一直很好。
而且越南在侵略上干得十分彻底，直接杀光，占婆族人口如今就剩几十万，湄公河三角洲也只剩一百万左右柬埔寨人，虽然整个越南中南部都是最近几百年来占的地盘，可越南少数民族竟然只占越南人口的10%多一点，这残忍程度堪比白人对美洲的殖民。对比一下广西，中国占了两千年后少数民族还占四成呢。越南天天喊中国侵略其实就是贼喊捉贼，中国要是真的爱侵略，越南哪还能存在，早和占婆国一样成为历史名词了。
通宝推：三笑,xiaobailong,故乡在喀什,林风清逸,盲人摸象,家园 打的过的时候他们也打过中国的主意 甚至攻陷过南宁还屠城呢，不知道为什么咱们的历史教科书上对此非常低调几乎连一笔都没提过。不过西方人到来之前汉族人在东亚是神级存在，大部分时候他们只能自居蕃属打打周围小国解气
家园 其实从这个角度上能看出来，越南人扩张手段比较单一 这才是最重要的发现。
中国过去对外扩张，从来是两手，一手文的，一手武的，汉朝和匈奴为血仇，打了那么多年，一个匈奴王子最后竟然能成为汉武帝的身边人，这在别的地方那是绝对想像不到的事。
家园 对于中国来讲 人口还是不够多 没有扩展需求 占据越南来讲 成本太高，收益太少，这是为啥明中期自己放弃了越南。看看清朝缅甸之战就知道了，满清最强盛的时候可以说举大半个中国之力，也就和半个缅甸军打了一个平手。
广西这种地方是改土归流出来的，还是靠汉人的不断移民施加压力。
- 复 相爱相杀
家园 中国还很喜欢日漫和韩剧 也要抗日和抵制韩货。
- 复 越南最反华了
家园 “反华”二字有很多不同层次的含义 这个“反华”二字，个人看来，还是有很多不同层次的含义的。
我们周边的小国们，出于历史上或者现实中的很多纠结，从而产生对中国的不同情不信任，在一定程度上我觉得是可以理解的。向一个新兴的地区发言者靠拢，势必会带来许多不确定因素。那么在这个过程中的试探、摩擦、甚至挑衅，都应该包容引导，获取信任。毕竟都是在一个相对类似的文化圈里，他们（东亚人民以及大部分东南亚人民）应该都是统战对象。
真正在未来，在我们终于有发言权之后，会给我们带来伤害的是（欧美）白种人。他们对于黄种人的鄙视和不屑是刻在骨子里的。在此之前当我们完全没有竞争力的时候，他们或许还会道貌岸然地友善。一旦我们开始有竞争力，这些白人们便开始丑态百出（打个比方这次奥运），这都是因为打心眼里他们就没把我们当成一类人（或者说得难听点，就没把我们当人）。
打一个（可能不恰当）的比方：中国人内部按照地域互相抬杠的事儿不算少吧。要我说，北京人最“反”上海人呢。但是在国外尤其是北美大陆上，中国人对中国人会有一种自发地亲近，有事儿都会自然地帮一把，这时候什么地域什么背景都淡泊了。
所以说请大家一定要分清主要次要矛盾。哪些人是心理不踏实闹腾一下，而哪些人是从心底深处恶毒的不想让我们过好日子。我觉得不能一概而论。
就事论事，如有不敬，请多包涵。
家园 俄国人跟我们一个色调？ 看得出楼主下了很多功夫和心血，一定要先支持一下。
我个人有一个深深的疑惑和顾虑：为什么大家都觉得俄国人跟我们属于一个势力范围／集团／紧密关系？这个问题完全不针对楼主，与此相反，我觉得体现了很多同胞的一种认知上的偏差。
从历史上和国际关系上来看，除了及其短暂的时期之外，俄国人对我们的伤害都是最大的，远远大于一些大多数国人目前认为的“敌人”的所作所为；从人口素质上来说，俄国人从来不屑于掩饰他们的冷漠淡泊以及对于黄种人的蔑视。以至于北美的大街上望去，虽然都是白种人，但是你十有八九能一眼看出俄国种来；从行为操守上来说，俄国人又都是最为急功近利的，为了眼前的利益可以做出撕破脸皮的决定来。而人家欧美白人好歹还多多少少要一点面子，吃相不会过于难看。
只不过在目前的背景下，我们和俄国人还没有直接的利益冲突，又在一定程度上有一些共同目标。但是这种统计学上的类似并不能体现因果关系。我个人预见，如果未来某一日真的产生了和俄国人的直接利益冲突，那是俄国人的野蛮和残忍将会让很多人大吃一惊。
所以，在我的思想中，应该用一种与我们反差对比最大的色调来填充俄国。一家之言，请多包涵。
通宝推：2313234454dfsd,家园 你说的这个事，我琢磨过。琢磨得不多，但是有些事情想捋一捋 常见到有人说，俄罗斯与中国有很大的仇恨。比如说从中国掠夺土地最多的国家之类的，有的时候还会配一张颜色鲜红的图，将失去土地涂上鲜艳的红色，很抓人眼球。
但是我一直对这样突兀的东西很反感。
中国现在的国土，严格来说都是解放军打下来的。自古以来云云，只是嘴炮中的一个工具。以后到了一定境界，没法自古以来了，大概我们会换个说法。以前有人用过的，比如保护侨民什么的；近些年经常有人用的，比如保护民主什么的，都是嘴炮常用工具。
所以，我对某些人拿一张清朝地图出来，划拉划拉，说俄罗斯多坏多坏，是很反感的。
不是因为我看不懂俄罗斯当年侵吞清代中国领土时有多么丑恶，也不是因为我有一颗既往不咎的圣母心，更不是因为我对国际政治怀有幼稚的想法、以为其他国家不会对我们存有领土企图，甚或者是什么因为俄罗斯现在近乎于盟友地位所以为了这个当前政治利益而不追究既往的仇恨。
不是这样的。
而是因为，这摆明了就是打算搞一搞政治挑拨。
清政府无力控制自己的边界，于是不断后撤。俄罗斯是一个传统的帝国，他获得的是土地。英国不是一个传统的帝国，他获得的是对长江流域的深度干涉。比如万县惨案，因为地方政府抗拒英国的殖民干涉，英国对中国平民聚居的城市直接进行了炮击。万县在什么地方？重庆。从万县到长江口，驾车大约是1470公里。打个比方，当年的俄罗斯一直在拆你的篱笆，整天和你吵架，要占你家篱笆边上的几寸土地；当年的英国，则直接住到了你的家里，打你的爸妈，踢你的孩子。
如今，俄罗斯不和我们吵架了。俄罗斯有俄罗斯的打算——我们也有我们的打算。
如今，英美系国家还在和我们吵架。比如说吧，前几年，香港要选特首，有一些人是很有希望的。但是忽然就有人爆料，说他们在回归之前，利用职务之便，在英国当局的治理下占了一点小便宜。结果弄得灰头土脸，据说砸了饭碗。
英国人是一直都在捣乱。
所以就当前来说，俄罗斯不应该是一个被我们敌视的国家。
现在网络舆论被渗透得太厉害了。可以说，在我国的网络上，是散兵游勇的民间游击队，单打独斗，迎战有组织、有经费、有时间、有人力的网络洗地大军。这支网络洗地大军，内外勾结，组织严密，搞得很热闹。
家园 黑毛熊的到处都是。。。 有点儿新鲜的好不好？ 这几句陈词滥调已经流传起码20年以上了~
家园 你跑远了 。。。。