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主题：人生匆匆，经过几个穆斯林国家 -- 豪哥的江湖
家园 人生匆匆，经过几个穆斯林国家 看穆斯林，好像看着楼起，看着楼塌。
ISIS是消灭不了的，因为土壤太肥沃了。这个肥沃土壤不是指他们的勇猛，而是他们的困顿，一个游牧民族在现代社会的困顿。看着下面的照片，我每次都感叹阿拉伯人的俊美。。。也感叹他们的无用，对游牧民族来说上学太奇怪了，泡妞生孩子才爽，老了后子孙满堂多么荣耀。。。。于是我一次次站在人口密集比中国还大，却即没用工业也没有农业的穆斯林城市里，奇怪他们是如何求生的。穆斯林国家从来都是腐败的，全面破产却是最近的事，西方的抗生素让人口爆炸，土共的工厂彻底断了这些国家工业化的希望，于是拐点终于到来，于是愤怒的穆斯林走上街头，于是阿拉伯之春摧毁了世俗主义，然后呢？求助于君主们？当披着宗教外衣的封建主义出现在眼前时，总会有人铤而走险的。。。。看看这个潭里，极端分子也不少呢。。。如果家破人亡，故乡被西方轰炸，猜猜他们会怎么做？
题外话：两年前，我开车经过伊斯坦布尔街头，几个年轻姑娘茫然地在十字路口卖纸巾，当地人告诉我是叙利亚逃出来的。我问穆斯林女人不是不抛头露面的吗？他瞪了我一眼。。。。
我拍的一些照片：
外链图片需谨慎，可能会被源头改
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外链图片需谨慎，可能会被源头改通宝推：梓童,桥上,笑不拾,史文恭,testjhy,迷惑不解,老老狐狸,光头佬,胡一刀,年青是福,家园 确实他们很不幸 很遗憾埃及没有及时去, 但到过伊斯坦布尔,每天几次的礼拜高音喇叭让我彻底感到是到了一个截然不同的世界。伊城十分迷人，除了罗马，是我去过的历史感最厚重的城市。索菲亚大教堂斜对面的老店的肉丸子相当好吃。
我不是穆黑，在这个激烈竞争的世界里落后的文明只有改变和灭亡两条路，除非有外界势力不断输血。回教和儒教文化圈都是曾经辉煌但近代被基督教国家欺凌,但东亚国家在压力之下纷纷拥抱了现代社会,并很大程度上革了本文化的命。日本叛出师门脱亚入欧，中国先有五四后有文革。在欧洲基督教则早已交出尘世的权利。回教世界其实也有改变的尝试，先有土耳其，现代的恰恰是萨达姆卡扎菲阿萨德等，他们面对的问题是限制教权，民族独立和生产力追赶代差。他们当然有腐败，但他们对地区利益的追求与某些外界力量产生了矛盾才是被诛杀的原因，于是萨达姆被绞死，卡扎菲被虐杀，医生在被群殴。同样的外界力量为了能源供应和稳定货币的目的与回教世界中的最极端落后也是最需要外界输血的势力结盟，使得原始伊斯兰像个千年僵尸，迟迟不能进入轮回。对于这些外界势力来说，只要石油还是工业的血液，一个愚昧而分裂的伊斯兰就是最好的伊斯兰。所以，无论是倾城的美貌，显赫的身世还是让人艳羡的财富，如没有力量和理智的护佑，都是深刻的不幸。
- 复 确实他们很不幸
家园 他们不明白，世俗的阿拉伯和神权的阿拉伯都是不被许可的 世俗的阿拉伯强人被消灭之后，就轮到这些神权的阿拉伯国家了，别人既不会允许现代化的阿拉伯强国出现，也不会允许神权化的阿拉伯强国出现。那样都不利于别人宰割和控制。最理想的阿拉伯是分裂成无数小块，连国家都无法组织和管理，彼此混战不休的一个个部落，连石油开采出来都无法光明正大地卖出。在卡扎菲萨达姆死后，大反派伊朗出人意料地被“刑满释放”了，然后战火开始四处蔓延，甚至烧到了沙特境内，这不是很明显吗？
家园 神权化的阿拉伯不会有强国 在这世道上混凭的是实力。神权产生的那点组织力根本无法同工业力量相抗衡。如果神教管用，那么就不会有鬼鬼祟祟的恐怖袭击了，而是现代战争。这就是为什么我认为穆斯林不会向一些人说的占领欧洲，那些欧洲国家如果真想反击，易如反掌，只不过现在还在扭捏。个人感觉伊朗其实是穆斯林的希望，女人可以接受高等教育，科技树也爬的不低，它的宗教色彩更像是一层外衣，正好抵御外界力量对其现代化进程的致命干扰，当然也有副作用。其实不只美国，所有外界大国都不会希望一个统一强大的伊斯兰国家出现在石油沃土之上。正因为如此，他们的救赎只能靠自己，就像曾经我们的救赎依靠自己一样。
家园 霍梅尼神权蛊惑下的两伊战争平民自杀性冲锋就是最好的例子 子弹并没有因为霍梅尼的祝福绕开他们，到最后伊朗平民都不想服兵役了。
家园 我觉得他们的救赎已经完全不由自己说的算了 就像中国能独立主要原因是欧洲各国忙着打德国
最大的问题是产业升级不成功 石油就是他们的诅咒
产业升级成功了 全世界最大的工业化组织是中国完全可以垄断全世界的工业 他们更没机会工业化了 独立自主 一个个小国玩不起 合起来组成大国又未必养得活那么多人口
家园 真正的神权国家就是ISIS那样的 那才是沙特等海湾国家的梦想和目标，他们出钱出力几十年如一日地传播恐怖主义，就是为了建立这样的人间地狱，然后强迫全世界接受承认它。等着瞧，如果不是伊朗等人在中东鏖战，沙特等国一定会运作收买恐吓，要求国际社会承认ISIS为合法国家的。。。。。既然白人愿意承认绿教是和平叫，连中国人的航空公司提醒旅行者避开黑人和穆斯林小区都不被允许，那白人承认ISIS有什么大问题呢？
家园 20世纪是一个难得的发展时间窗口 我赞同绝对不是白领兄的理论。
因为在21世纪的开端，工业机器人会开始大量运用，会逐步挤掉人口密集的发展中国家最大的优势：廉价劳动力。而且工业机器人最大最疯狂的运用者，就是全世界人口最多，工业门类最全，一国生产力可以覆盖全世界的中国。。。。。
那些发展中国家，谁不能在中国全面工业化之前完成产业升级，谁的人口炸弹就要爆炸在自己怀里。这些在二战之后的漫长和平中优哉游哉的国家，大概都没有意识到自己错过了什么。
昔年朱元璋与陈友谅，张士诚三王争霸，杀的血流成河，大元朝廷乐得笑开了花，优哉游哉地笑看贼杀贼。然后就不用笑了。
家园 感觉MSL的祈祷方式是对天不敬 光着脚丫子，屁股和脚丫子都朝着天，神从天上往下看，是一片腚眼子和脚丫子，实在是有碍观瞻。