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主题：从太祖逝世联合国降半旗说起 -- 天马行空
家园 按照程序分蛋糕 还是为了让蛋糕分得公平，程序仍然是为目的或者实质服务的。
你罗列的两种情况都说明了实质正义的存在，所以，我认为你之前对实质正义的否定不大妥当。
家园 老毛执行了决议， 乖乖的放弃军权靠边站了 而没有发动自己的嫡系部队反抗或者逼宫“换人”。 后来通过遵义会议，延安整风一步步拿回权力也是遵守当时TG的组织原则的。
看来对同一段历史， 我和你的解读不同。
不遵守TG决议的例子是张国焘，因为自己对中央决议有不同意见，并且人多枪多， 就拒绝执行决议，擅自决定掉头南下，后来索性另立中央。
KMT里面阳奉阴违或者公开抗命的例子就太多了。人自为政， 各个都有小算盘。 看看如今混到了什么地步。
家园 现在最搞笑的就是违反组织纪律的要别人遵守纪律。 比方说，发动政变的改开一派，发布最高指示的邓老党员等等。
家园 你高看他了。看他最近发言的频率，估计是换工作了。 家园 人类发展的规律是很难掌握的 我也举个例子：斯大林管理下的苏联。斯大林对党内民主的观点大家都知道。偏偏他在任上苏联发展最快，两次从头建设，手到擒来。雷霆手段炉火纯青。
换个领导，温柔体贴，没两年就被军队赶下台了。后面的核心基本上都是吃老本直到灭亡。世人曰：共产主义实践的伟大失败。
例子二：美国以全球唯一超级大国的身份推广西式民主，费钱无数，伤人无数，到现在本土都开始返贫了。。。世人曰：西方民主制度的伟大失败。
为什么斯大林搞社会主义就可以？为什么美国欧洲搞民主制度就可以？
有的事很难回答……
家园 强压着怒火问道：“要命也给吗？”朱芝荣说这是旅长的命令。 [URL=blog_733bc8b30102wh3b.html]还原“九一八事变”当天晚上究竟发生了些什么事？[/URL]
九一八事变发生前夕，日本在东北的正规军一万五千余人，另外有在乡军人和警察等辅助部队约1万余人，总兵力约两万七千余人。而中国东北军方面，在事变前夕，正规军有16万5千人，非正规军4万人，总计约20万人。中原大战，张学良率领东北军主力15万入关， 但是在东北的主力军尚存，兵力雄厚。而且在装备、火力、训练等各个方面，都不逊于关东军。而事后由于来不及转移，东北当局的官方财产，被日军抢走了17亿银元，另外当时号称全国最强大的，东北边防军的空军的飞机一架都没来得及起飞。262架飞机全都落入日军的手里，全国最大的东三省兵工厂，可以生产世界上几乎最先进的轻重常规武器，却被日军在这里抢走各种火炮三千多门，各类轻武器12万多支。本来这些武器是用来抵抗侵略者的，却拱手送给了侵略者。后来这些武器，成了日军屠杀中国人的工具。那么，在那个荒诞的晚上，东北军的北大营到底是个什么状况？北大营9点钟熄灯，7旅620团3营9连上尉连长姜明文到各班排查夜，回来的时候已经过了10点，此时西南方向突然响起爆炸声，紧接着就是密集的枪炮声，他立刻翻身起来传令全营起床，领取枪弹紧急集合。十分钟集合完毕，和几个连长立即指挥各连奔向既设阵地，在事变之前，刺刀开刃，枪支也是每天擦拭，士兵每人发200发子弹、四枚手榴弹，机枪弹盒装满子弹，火炮坦克等重型装备也都每日保养，随时都处于战备的状态。
队伍一切准备就绪，正准备出院子迎战，这时候，中校团副朱芝荣赶来了，让把部队带回去，说旅长来电话，部队不要动，把枪缴回军械库，士兵回去睡觉。如果日本人进来，由长官出面交涉，日本人要什么给什么，但就是不准打。姜明文和几个连长强压着怒火问道：“要命也给吗？”朱芝荣说这是旅长的命令。在枪炮声中，7旅参谋长赵镇藩拼命的摇动着电话机，先给7旅旅长王以哲家打电话，旅长让他找东北边防军司令长官公署参谋长荣臻，荣臻指示不准抵抗不准动，把枪放到库房里，挺着死，大家成仁为国牺牲。荣臻在11点赶到东北边防司令长官公署，7旅旅长王以哲也到了，电话铃声救火车一般地鸣叫着：日军已经突破西卡门，见人就杀打不打？小西门警察告急，日军攻城，如果不开门他们说要用炮轰；奉天典狱长告急，日军爬墙，在城上向狱内开枪；东北航空处告急，机场有42架待飞的飞机怎么办？无处不告急，而且都是十万火急，此时荣臻也没了注意，于是只能给北平打电话请示张学良。张学良次日接受记者采访时这样说：“昨夜接到沈电，惊悉中日冲突事件，惟东北既无抵抗力量，亦无开战理由，已经由沈，绝不抵抗，尽人日军所为。”
家园 也支持一下，这个组织原则有什么可争议的？ 常识而已。区别就在于有没有本事贯彻了。
国民党没有本事贯彻，跨了。 共产党有本事贯彻， 结果有了 １９４９， 后来局部仍然有本事贯彻，至今不垮，还有所建树，总比崩盘的苏联和颓废的欧洲强太多了吧。
２０００年美国大选，高等法院判决布什当选。竞选对手戈尔说：“我不同意这个判决，但我服从”。 美国高法的这个判决是建立在什么事实基础上呢？ 依照有些人的意思，是不是戈尔当时就应该扯旗造反？
有些人痛恨ＴＧ也就罢了。争论这条组织原则有什么意义？ 还脏话百出。下作。
通宝推：豪哥的江湖,家园 讲个笑话轻松下。 文革期间，村党委组织党员们外出学习。乘坐火车时，一位党员不会使用火车上的厕所，被关到厕所出不来。
同行的同志一路都拿这事给这位党员开玩笑，每次这位党员都是憨厚地笑笑。
回村后，大家和群众一起干活时，又有一同志拿这事来开玩笑。
这位党员却一反常态地暴跳如雷：党内的事你怎么能拿到党外来说！
通宝推：预备役师的防化,家园 支持一下 共产党的执行力来自于组织的力量。共产党员不是老百姓，不能无组织无纪律。
党建工作的一块重点是党内民主。在党内，党员反映意见的渠道是有制度保证的。但是党员必须无条件执行组织决议。否则这个组织就成了各抒己见的清谈聚乐部。
最后再次感叹一下中共把自己牌子已经砸得如此惨不忍睹了。曾经，党员是多么光荣的称呼。党是多么神圣的组织。这个组织的成员，有多么崇高的使命感和责任感，又是多么小心翼翼的爱护自己组织的名誉。那时候，党员即使在党内对路线问题争得面红耳赤，也不会在党外攻击党的。
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家园 从79年开始；中国共产党就踏上了全面 转换身份；变成“资产中国商会”的不归路。
这中共二字，就剩一张皮了。
只有单纯的人们，还梦想着今天的“中共”，还是毛时代的“中共”。。。。。
这也可以说是“你叫不醒装睡的人”的另一个翻版。
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家园 我觉得那几位河友是上江湖河友的套了。 我觉得那几位河友是上江湖河友的套了。
如果江湖河友不是党员，那他对党章的理解和解释相比之下无可信度可言。党员和非党员争论对党章的理解完全没有必要。直斥江湖河友造谣或群体攻击他人信仰即可。
如果江湖河友是党员，那就该要求他亮明身份大家组织内部解决争论。
家园 那几位是不知道抬头看路的老黄牛。嘻嘻。没办法同情额 家园 套着了好几个40+的网友。。。还都是男的。。。我发大了！ 你好幽默啊……
现在尽是讨论不过三个回合就开始醉了的。。。
家园 这是街头常见手段，40+又没在街头混过的人不习惯也是没辙 这是街头常见手段，40+又没在街头混过的人不习惯也是没办法。
你越看重什么就越是要解构调戏一把，喜欢的妹子，看重的信仰都可以是目标。 你越生气越正经，调戏的人就越高兴。 然后你还一点办法没有。
这就叫逗闷子，专找没势力的玩。 调皮着回应跌份，正经回应不值当。最好办法是不理，专心写文圈自己的粉。
通宝推：七天,家园 你真觉得是在套人？ 我没那个闲情雅致。
我开始谈了一些最基本的党员要求和民主集中制，结果就翻了天，一堆人在跳，其实这些都没什么可讨论的，尤其党章规定是死的，党的决议又写得滴水不漏。这种情况竟然还有党员来挑战。真不知道他们是怎么想的。拆迁户式的吵闹方式有什么用？
到了现在剩下的都是搞人身攻击的。撒泼很有面子吗？还是公开论坛，把自己的乱七八糟的东西晾着。真是不把自己当人看。