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主题：从阿联酋梦幻运输舰HSV-2的损伤试析肇事导弹型号 -- 向往
家园 从阿联酋梦幻运输舰HSV-2的损伤试析肇事导弹型号 从阿联酋梦幻运输舰HSV-2的损伤试析肇事导弹型号
坛里大佬鳕鱼邪恶的[运去英雄不自由]一文一出，各方震惊，在大佬新人纷纷添油加醋中，很多人引用外电报道，具称胡塞的拖鞋民兵们动用了伊朗的山寨C-802。接着youtube油管里又来了胡塞的拖鞋民兵们搞事时的视频，除了一个公鸭嗓从头嚷道尾外，还出现了一个蹩脚的廉价电脑屏幕显示的雷达画面，及夜间发射，和拖鞋民兵们坐着小船赶去海里看西洋景的场面。
既然说C-802就是它又如何，但是作为考据派人士，看着最新损伤照片心里却如噎在梗，因为怎么看也不出感觉来。
有关C-802的威力，由于这是一款在用的武器，原本公开资料不多。这里引用WIKI的说法如下。
190Kg半穿甲弹头是什么概念呢？问我吗？当然我也是不知道的。但是，网上有类似的美制捕鲸叉打击效果资料。
虽然捕鲸叉的弹头是220Kg（有些资料也有210Kg的说法），但大致差不多。那么这个弹头的威力有多大呢？上面的有较强抗打击能力军舰舰首的大面积损伤可以一目了然。个人感觉应该相当于两颗250磅航空炸弹吧。
那么C701是什么样子呢？
弹头重量29Kg。这个有类似命中损伤资料吗？唉，你还问着了，这个有实战战例。
话说10年前，黎巴嫩的真主党的拖鞋们也是看着以色列的萨尔级护卫舰在外海成天目中无人瞎转悠，还不时的轰上几炮。不爽了很久之后，捅了一发过去。结果以舰以亡4人告终。
以色列打肿脸充胖子，说小事一桩啦，在俺们的舰上捅了个针眼而已。当时公开报道照片这样。
过了一段之后，有人发现这舰不知什么时候屁股上加了一大块补丁。原来这针不是打在胸肌上，是打在屁股上了。
又过了两年，又有新片外流。结果远看是这样。机库附近猛烈燃烧痕迹明显。
近看是这样。原来这30Kg级的半穿甲弹头爆炸破坏痕迹和威力照捕鲸叉差得远呀。
有分析指出命中点位置，高度5米，记住这是个很重要的数据。
再来看HSV-2梦幻舰，这原本是个民用运输船，排水量差一些不到两千吨，铝合金船体，简单的说就是馅儿大皮薄的东西。被打成这个样子。（来自 西江城 的图，借用一下）
具体讲这个损伤应该战斗部在船体内正常起爆。左侧显示向内侧的冲击痕，右侧有破损口，但没有向外的被冲击的迹象，说明右侧是铝合金舰体蒙皮燃烧痕。更重要的是船头中上部大面积崩落，意味着半穿甲部碰到坚硬设备时造成战斗部起爆。大火应该更多的是大量剩余推进剂的功劳。
再看看命中位置，大约水线高度4-5米。这是个很重要的数据。
这就说明问题了，以色列那个电子战性能世界领先的东东却毫无预警的挨了打，所以一直有人说不可能是导弹一定是无控火箭。你家无控火箭那么有准头还有近30Kg半穿甲弹头吗？那就是C701呀。只有这东东有瞄准线制导方式，就像反坦克导弹一样，只要在射程内，不发出任何电波，射手用十字线压住目标就能命中。
掠海反舰导弹都有Sea skimming飞行系统直译就是掠海飞行系统，一般控制高度5-15米，但对于以小型舰艇为目标的15米太高，是容易过顶造成脱靶的。那最低呢？这和无线电或激光高度表性能有关，也与海况有关，风浪高时太低容易碰到浪造成失败，所以一般的导弹包括捕鲸叉最低都是5米这样子。
考虑到瞄准线和雷达制导的最大区别是，瞄准线不能做到实时测距，而雷达可以测距。可以测距意味着可以选择时机俯冲打水线，而瞄准线则不可能做到，只能以最低高度飞行。
这样就豁然开朗了，所以这两个命中位置才都是4-5米左右。就是说只有使用瞄准线制导的C-701才打在这个位置上。
以上，自称考据派试析肇事导弹型号。欢迎各位大佬新人围观，交流和指正。
By 宏 in the midnight of 9th Oct.
家园 观察者网的分析 本周，中东地区最抢眼的是也门胡塞武装。它们连续用伊朗造“努尔”和“雷电”反舰导弹重创阿联酋“快速”号运输舰，袭击美国“梅森”号导弹驱逐舰，随后遭美国“尼采”号驱逐舰发射的“战斧”巡航导弹袭击，3个雷达阵地被摧毁。有人说，这表明亚音速巡航导弹已经没有出路了；更多的人说，因为胡塞武装反复否认自己发起袭击，因此这一定是新时代的“北部湾事件”。
在海鹰2基础上改装C-802导弹的发动机与引导头，射程达到360公里的Raad导弹
那么情况究竟是否如此呢？
据报道，这次击沉美国租借给阿联酋的“快速”号运输舰（遭袭击时挂着美国国旗）的已经可以确定是伊朗的“努尔”导弹，该导弹就是伊朗仿制的中国C-802反舰导弹。
不过，伊朗仿制的导弹表现似乎不好，袭击“快速”号的两枚导弹中，有一枚自己钻进了海里，第二枚导弹才直接命中将目标连炸带烧，毁成一个空壳子。
几乎完全焚毁的阿联酋海军“快速”号运输舰，虽然还能漂浮在水上，但是已经没有任何修复价值
攻击“梅森”号的导弹就比较扑朔迷离，有报道称，第一次袭击可能是两枚伊朗制造的“雷电”导弹。该导弹外形看起来接近中国出口的C-601导弹，不过其明显的外形特征是把进气口改在了两侧，而不是弹体下方。这种导弹是伊朗自行研制的，用了C-802的引导头和发动机，号称射程360公里，因此引导系统性能有所改善，却仍拥有C-601的500千克大战斗部。
不过，也不能排除这一样是两枚仿制C-802的“努尔”导弹的可能性。
这次袭击中发射的2枚导弹，第一枚遭到美军“标准2”导弹拦截，可能被击落，反正是坠海了，美军称需要调查才能确认到底是自己坠海还是拦截成功。
第二枚则遭到“标准2”和“先进海麻雀”的连续拦截，未被击中，最后自己坠海。
第三次导弹袭击详情不明，据称“至少一枚”导弹飞向美舰，美舰发射标准2和“先进海麻雀”导弹进行拦截，最终“先进海麻雀”命中目标，将其摧毁。
这样看来，伊朗导弹实战中自己坠海的概率实在是有点高……尤其是在打没有电子对抗能力的“快速”号时，都有一发自己就坠海了。
难怪中国反舰导弹制造厂商也在微博上表示惋惜，如果不是山寨货，说不定就造出“大新闻”了。
反过来，这次美国人的标准2导弹命中率也显得有些低，3枚遭到拦截的导弹里有两发都成功突破美舰标准2的拦截，只有一个疑似命中记录。
“标准2”打过小型舰艇，打过民航，这还算是首次进行它的“本职工作”，但是看起来并没有得到理想的结果
相比美军“标准2”和“先进海麻雀”的半主动制导体制在这次打掠海目标中的表现，解放军装备的海红旗-9和俄制S-300F导弹在打击掠海目标和水面目标的时候表现都要出色的多。毕竟这两种导弹一个采用主动制导，一个用TVM，从体制上说就有利于打掠海目标。
美国现在也有了标准6，采用主动制导，应该说未来这方面的能力也会提高。美军称已经派调查团，笔者相信他们的重要任务之一就是搞清楚这次导弹对抗的详细情况，稍后或许能看到相关报道。
相比防空导弹的欠佳表现，这次美舰对来袭导弹的干扰似乎卓有成效，可能有1或2枚导弹被假目标吸引坠海。
不过嘛，美国人也说了，“努尔”用的C802导弹的引导头顶多是90年代先进水平，中国外贸的新一代C-802A导弹不仅把射程提高到了180公里，还采用了新一代的毫米波雷达引导头，更难干扰哦。
反过来说，伊朗对引进武器的“山寨”总是显得脑洞过大，他们曾经将朝鲜“劳动”中程导弹的陀螺仪装上自己的短程导弹，期望提高精度，结果导弹反而更不准了……当然原因是他们没有对陀螺仪进行必须的调校，以使之适应短程导弹……这把C-802的引导头和发动机装上C-601的改装，大概也有一些让中国技术人员看到肯定会气昏过去的“脑洞”行为。
如果光从这次袭击本身冒出来的信息看，性能先进的亚音速岸舰导弹还是大有可为的，这次对美舰的攻击只是一枚两枚导弹（导弹技术性能还不太先进，可靠性还不太高）的零星突击而已，如果用的是可靠性没有问题，性能优良的导弹，进行饱和攻击，结果如何未尝可知啊。
那么反过来，美舰的报复行动是否意味着美国将大规模卷入也门冲突呢？甚至这是否可能是美国故意制造的“缅因号事件”或者“北部湾事件”呢？
有亲历中东冲突各方军贸活动的专家给我们讲了一些“内幕”故事，或许对读者理解这场冲突有所帮助：
目前，胡塞武装在对沙特6国联军的作战中可以说是占尽上风。不夸张地说，沙特部队在地面战中几乎完全就是靠着中国制造的PLZ-45榴弹炮壮胆才敢前进，而且炮声还不能停，这几乎就是他们的心理支柱。因此相关订单正在雪片般飞来，这或许是中国军工继两伊战争以来又一次大生意。
当然，也不光是大炮的生意了，有一些熟悉国内军工生产行业的消息源表示，目前国内一些生产反坦克导弹、轻武器弹药的厂家已经在按照当年第三次世界大战爆发时的设定规模生产相关产品……至于订单的来源……不言自明吧。
家园 又打了两发 这回是usn驱逐舰，都没打到。不知道是不是敌我识别系统生效了。
家园 还真没听说过C701有线导方式 电视制导不等于有线制导。。。况且100公斤重的弹体内再装上15公里的光纤？好像不太可能。
所谓电视制导人在回路中，应该是通过无线电实现的。
网上一堆老外说是中国的红箭8干的；这个也比较扯~
还有说是4枚火箭弹造成的后果，更扯了~。。看视频，明明是一次爆炸就把顶盖掀了，如果说击中了弹药还差不多。
美国现在没出息的很，经常在媒体上故意贬低对手的技术水准。
家园 同意是701，但是701不是瞄准线制度的啊 家园 菌斑新技术派之作。 家园 铝材做舰体？真当自己是民女啊 哦！民船
单质金属铝高温下会自燃
损管怎么设计评估的？