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主题：要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在人大会议中心引发 -- 俺老孫
家园 要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在人大会议中心引发 要不要重走集体化的光明老路——塘约道路在全国人大会议中心引发激烈讨论
【安顺新闻网】《塘约道路》一书由中国作家协会报告文学委员会副主任、著名报告文学家王宏甲撰写，人民出版社出版。
【安顺新闻网】塘约村是安顺市平坝区乐平镇的一个山村，2014年夏季一场洪水让这个省级二类贫困村雪上加霜。穷则思变，在上级党委支持下，村支部发动群众成立“村社一体”的合作社，全体村民自愿把承包地确权流转到新成立的合作社，进而做到“七权同确”，极大地巩固了集体所有制，全村重新组织起来，抱团发展，走集体化道路，短短两年时间，跃入小康村行列，变化和成效令人惊叹。
【陈鹏鸣】(人民出版社)塘约村的种种变化，村党支部发挥了战斗堡垒作用。当然，村里面的发展也离不开镇党委、区委、市委以及各级政府的积极作为。用塘约村支部书记左文学的话说：“选好一个路子，建好一个班子，带好一支队伍，用好一套政策。面貌就会大改变。”
【王宏甲】(《塘约道路》一书作者)(塘约村)刚刚从贫困村里把腿迈出来，这个村农民的承保地确权以后全部流转到村社一体的合作社，他走重新组织起来的集体化道路，这是不是走回头路?
从塘约农民的实践中看到，农村土地集体所有制是中国共产党革命取得的最伟大的制度性财富。
贯穿明朝和清朝和民国三个时期的五百多年间，农村经济发展缓慢，几乎停滞，原因在哪里?长期单家独户的劳作方式，一盘散沙般的小农经济，是导致中国农业社会发展缓慢的重要原因，曾经每户都是有土地的，500年后这个土地都到两家地主手里。
深化改革仍然是一场触及灵魂和利益的深刻的革命，它要求基层的共产党的干部们真正要关心穷人，才能够做到，否则的话这里也可以做很多手脚的，我开始清晰的看到，一个好社会不是有多少富豪，而是没有穷人。
中国共产党成立之初就是为穷人谋利益，一个村庄最大的成就不是出了多少富翁，而是没有贫困户，什么是政绩，是在党支部的领导下，举全村之力帮助最后一个贫困户脱贫，这才是最大的政绩。
中国共产党成立之初就是为穷人谋利益，一个村庄最大的成就不是出了多少富翁，而是没有贫困户，什么是政绩，是在党支部的领导下，举全村之力帮助最后一个贫困户脱贫，这才是最大的政绩。简单说共产党不是造富翁的，是要解决帮助穷人使他富起来，要关心的是穷人。
塘约道路是不是走回头路呢?因为我们一再遇到这样的问题……复兴是把曾经优秀的、丢失掉的找回来，不忘初心，继续前进就是要继承光荣传统。
全文见：
http://m.wyzxwk.com/content.php?classid=24&id=374603
通宝推：surfxu,楚庄王,camper,独立寒秋HK,老陈70,時千峰,朴石,mezhan,想象残酷,hullo,西安笨老虎,黄河清,家园 看看疗效吧 煤改气环保大跃进清理低端产业人口这一系列动作的结果，用不着多久我们也许一面能看到国有企业继去年一个个赚得盆满钵满后继续赚得盆满钵满，于是真的做大做强了，而另一面得民营企业一个唉声叹气相继关门跑路。人大教授说要消灭私有制，恩，别的不说，这人起码是个比较好的观察者，逻辑思维能力也是不错的。
家园 “包”就一个字，“懒” “一包就灵”就四个字，“甩手掌柜”。
家园 理论上也很好解释：“联产” 以前讲联产承包责任制，但是一直只搞了承包、没有搞联产，所以现在开始搞合作社没毛病。
其实那句话很有意思，以前叫“改革”，现在叫“深化改革”。
家园 【讨论】关键在于如何分配 分地还是集约其实不是重点。关键在于劳动成果如何分配。
集体化从经营成本，规模效益和公益事业等等来说当然是优于个体单干。但是如果仅仅从分地还是把地合起来看，这并不能说明塘约道路是不是真正的社会主义。好比解放前塘约所有土地都集中在两个地主手里。从某种程度上讲，这也是一种集约化经营。
社会主义的公有制并不仅仅是产权公有，集约经营，更重要的是由产权公有而引出公平分配，消灭剥削剩余价值。
毫无疑问，塘约由个体单干而变为集约化经营的确是一大进步。塘约由此脱贫。但是更重要的是塘约富起来后集体的劳动成果是按照什么机制来分配的。有没有出现极少数人占据大部分劳动成果的现象？如果没有，劳动成果是公平分配的，那么这条道路无疑是光明的。否则，现在脱贫不难，但要更上一层楼就没有那么容易了。最终还是会走到资本主义的老路上去。
通宝推：想象残酷,西门飘飘,普鲁托,camper,老老狐狸,家园 凡事让中宣部知道了就没个好 是分是合要因人制宜因地制宜。
村里几乎人家自愿合作，也好。公社几户人家自愿分田，也好。田是自己的，怎么干，种什么，应该有个人的自由。只要大家愿意，今年合，明年看看不好再分就是了。自自然然的。
关键是一个“自愿”。
当年合作社，到后来的承包制，合也怨分也怨，原因就在于中宣部出马了。
说合作社好，好得不得了，全国推广
说承包制好，也好得不得了，全国推广。
什么时候能不搞一刀切了，中国就是进步了。
通宝推：xiaobailong,家园 第三条道路？没听说过有成功的 家园 自愿的结果就是土地兼并 短期内善于经营的人致富似乎有利于生产，长期就演变成少数人剥削多数人社会矛盾激化
家园 现代的土地兼并不一定全是坏事 过去以农业为主，最大的生产资料是土地，最多的生产人口是农民。所以，土地兼并会引起生产资料的过度集中以及大量人口失去生存依托，由此引发动乱。
工业化以后，人口和生产资料的重心都转移到城市和工业以及第三产业，你看世界各国的顶尖阶层都集中在工业金融业，没有看见某某首富是大地主。私有制国家的土地自由买卖（当然有法律限制），美国农民一家种几千亩地，也没有成为社会问题。
中国现在的富豪大多为工厂主和城市的地产开发商，与农业几乎无关。农民也大多出门打工，很少有完全靠土地自给自足的。所以，土地集中，可以提高农业的生产效率，将部分农业人口转移到工业和服务业。
但是，土地兼并了以后，问题不在农村，而在城市。农民工的定义是进城工作的农民，他们的根还在农村。如果城里生存不了，他们还可以退回农村，自给自足。如果，这条退路被切断，都成了城里人，国家就必须负担起相应的社会保障，住房道路上下水，失业养老医疗费，等等。国家准备好了吗？
通宝推：老老狐狸,
家园 这事不能怪萱萱 邓力群管中宣部的时候，和老邓讨论“道路问题”
结果呢？ 被撸了。 之后就是“不争论”，听我的不争论，不听我的就下台。
笔杆子是个工具，根子不在这。
通宝推：時千峰,