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主题：【原创】民主自由与皿煮柿油 -- 不懂怪怪
家园 我看到的是欧洲宗教斗争的残酷 以及印第安人的善良和热情。
新移民在如此高的死亡率下还坚持不回去，并且还持续不断的到来，坚持的力量源泉来至哪里？恐怕大部分来至原移民国的残酷宗教迫害吧。正如共产党的人力资源好，很大一部分来至国民党对人民的残酷剥削和压迫，乃至屠杀。
印第安人主动帮助移民们安顿下来，够善良热情的。双方到底发生了什么冲突？印第安人是如何“封锁村落”的？封锁了之后如何能够卖武器给别的部落？这些新移民是如何能在绝对劣势的情况下继续生存？印第安人是否再次表现了善良，这些人才能活过冲突？这些情况建议楼主可以再了解一下。
至于后来依靠技术优势，包括美国国父在内的移民们忘恩负义，对印第安人进行种族屠杀，就更不要说了。感恩的方式是屠杀？我这样说可能会令很多人感到不舒服，但是我的观点就是美国的立国过程就是一个黑暗历史，反应了人类的黑暗面，和伟大丝毫不相干。美国立国后才有有很小一部分理想主义，能够反应人类的光明一面。
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家园 五四运动都快一百年了，“德先生”还是无缘进中国，很骄傲么 西西河毛粉多，有几个人认真读过毛泽东在7千人大会上的讲话《在扩大的中央工作会议上的讲话》？
毛泽东对民主与集中的辩证关系讲得非常直白。
没有民主，不可能有正确的集中，因为大家意见分歧，没有统一的认识，集中制就建立不起来。什么吗集中?首先是要集中正确的意见。在集中正确意见的基础上，做到统一认识，统一政策，统一计划，统一指挥，统一行动，叫做集中统一。如果大家对问题不了解，有意见还没有发表，有气还没出，你这个集中统一怎么建立得起来呢？没有民主，就不可能正确地总结经验。没有民主，意见不是从群众中来，就不可能制定出好的路线方针、政策和办法。....如果没有民主，不了解下情，情况不明，不充分搜集各方面的意见，不使上下通气，只由上级领导机关凭着片面的或者不真实的材料决定问题，那就难免不是主观主义的，也就不可能达到统一认识，统一行动，不可能实现真正的集中。民主的目的是为了更好的集中，集中资源办大事，办好大事，然后让更多老百姓享受到好处，这样老百姓会更拥护，达到更好的民主。那个时候的毛泽东主要还是希望用民主来提高干部的工作作风问题，后来发现主席台上这帮人朽木不可雕也，就直接用文革大民主来解决干部能上能下的问题。
民主与集中是相互促进的。真正的民主国家的领导者可以挟民意以令诸侯，国家机器的集权程度反而是超过非民主国家的。
菲律宾是典型的精英家族统治。这种国家的所谓民主只不过在统治精英内部的民主而已。这种程度的民主，很难让老百姓真心去拥护这个政权，国家集权程度也很难提高。只能靠统治精英内部能出一个审时度势的集权高手，能出一个杜特尔特已属于非常难得的了。
200位众议员中，130位属于所谓的‘传统政治家族’，同时另外39位是这些家族的亲属。只有31位议员在1971年前没有选举记录且与这些老的强势家族没有瓜葛……，24位选举产生的参议员中，尽管有几位非传统人物，但‘戏单上的演员’大多数由1972年前的显赫家族成员构成”中国的问题在五四运动的前辈眼里早已看得很清楚了，政府不愿意搞民主，老百姓不能享有广泛的民主民权民生，政权基础就会出问题。当年争天下的时候怎么许诺的？逆社会发展潮流而动，不会有好下场。
通宝推：博客南,普鲁托,ccceee,河蟹,家园 与毛主席商榷。 主席的崇拜者们请先不要因标题就砸蛋，且看俺之所言有无道理
一、
什么吗集中?首先是要集中正确的意见。码文章的有误，估计应该是“什么是集中？”。“笔误”没关系，关键是后面一句。
何谓“正确的意见”？这不同于自然科学。人类社会活动不确定性太大，“意见”只有在实践后才能验证是否正确。很多当初认为“正确的意见”，最后看来实际上都是错误的。
最常见的例子就是打仗。我方的在分析敌情后民主集中得出的“正确的意见”，如何？1、如果敌方不变，我方就此打胜仗，此意见即为正确意见；2、如果敌方做出了新的改变，而我方未能及时知晓，就可能吃败仗。此时方知“正确的意见”实为错误意见。
所以，我的看法是，什么是集中，集中就是集中意见。接下来就是如何集中？集中的操作性问题。
通宝推：不远攸高,家园 结果民主成了引蛇出洞的代名词了 自己把规矩废了，还能怪谁呢。
现在的tg干脆就只能茅房拉屎，又臭又硬了，直接黑民主了事。tg是举着着民主的旗帜打下江山的，弄成现在这个满城尽是抓嫖妓的现状，是自己一步一个脚印走出来的，也只能硬着头皮走下去，直到下一个陈吴再清算，没有其他路径。
五百年出一次说的没错，周期律可不就是五百年一次么。五四早就被做了嫁衣了，给奉天承运当个注脚而已，没可能有再多的意义留给后人了。
家园 建议读一下王绍光的《民主四讲》 建议读一下王绍光的《民主四讲》，其中对于民主的起源，发展沿革，现在的各种“民主”都作了分析。尤其是资本主义如何从开始的反民主，到通过将民主与选举画等号，把自己打扮成民主的代言人，有很详细的论述。其实民主也是一个小姑娘，已经被各种打扮了。
民主是我们追求的目标。但只有选举权，而没有事实的监督权和否决权的所谓“民主”难道就是真正的民主？而且这次大选也让我们见识了美式选举权。更不要说还有普世精英的民主之后杀你全家。
我相信，在真正的民主面前，很多现在高唱民主赞歌的会惶恐不安的。
家园 感情这个“德先生”姓美？ 不是美国人认证的，就不能叫民主？
中国现在其实挺民主，只不过不是西方式的民主而已。套用一句话：民主的形式各有各的不同，但是独裁都是一样的。民主的反面是独裁，只要不是独裁就可以说是民主。中国现在有人能够独裁吗？ 企业里面可能有，但是政治层面上是没有。
家园 如果你还认同毛理论，就不要无视他这个理论的核心。 阶级斗争。
权贵寡头共和也叫共和。
家园 美国的民主也只不过是最近几十年才普及到全体公民 七十年代我们还能嘲笑美国的民主选举歧视黑人。到现在美国民主制度也有大量的漏洞和腐败。但至少在看得到的范围内在进步。不可否认现在美国的民主程度确实比中国要高。
我在美国上访过，见过参议员、众议员，对美式民主上层与底层的勾兑和利益交换有一些粗浅了解，能写的我都写了，抱歉有些东西不能写出来。链接出处
民主与独裁不是非黑即白，民主是民情上达和权力妥协的一种评价指标。永远都会随社会的进步而调整与发展，永无止境。现在美国民主跑在我们前面了，赵家人的策略就是直接否认民主的意义。这个比五十步笑百步还可耻。
掩耳盗铃的时候，把附近的人的眼睛和耳朵也掩盖起来。从你的反应来看，的策略看起来貌似部分成功了。
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