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主题:【整理】韩济生院士专访 -- 阴霾信仰

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    • 家园 科学不是知识

      是手段,是方法,是思维方式。

      中医集几千年的经验积累,当然有很多治疗效果,否认这一点就不是科学的态度。同样,中医理论中有很多没有实践证明,没有逻辑推演的内容,单单因为有几个验方和穴位被用现代科技找到了根据,就说中医是科学,这也不是科学态度。

      真心希望能多出几个韩老这样的人物,用现代科学手段多验证几个中医的经验成果,然后连点成线,集线成面,全面验证中医的理论和实践,这才能让祖宗留下来的遗产继续流传下去。

      说实在的,当学针灸的朋友告诉我几十年来没有发现新的穴位时,我真是为中医担忧。

      • 家园 新穴位的发现90%是坏事

        前阵子,有些科学家“发现”了一个新大陆,要把新西兰周边的大陆架定义为太平洋板块的大陆

        要总能发现新穴位,那才真让人担心

        • 家园 怎么说?

          一个理论,一个学科要发展,自然会不断地有新的发现,新的解释。

          如果几十年没有变化,还能指望会有未来吗?

          新发现不一定都是对的,但说明还有人在努力钻研。十篇论文里有一篇能站得住脚就是一个进步。

          • 家园 新发现得看方向

            例子都给你了,大航海时代以来人类已经对地球上陆地分布很了解了,真要多“发现”一个大陆,恐怕只能用嘴皮子去掰定义,毕竟地球就这么大

            还有关于新元素,已经那么多年没发现能够稳定在自然界存在的新元素了,但这不能说明整个学科没有发展。可能稳态的元素都已经全部被发现了,也可能难度很大目前突破不了,但是呢,这不妨碍人们在其他的方向继续探索

            发现一种新的颜色,发现一个新的国家,发现一个新的月球,像这种对着秃子头上的虱子搞新发现的,大多数都是骗子

            新穴位不是不能发现,只是要找到那种传统意义上的经脉上的穴位,已经没有太多超越前人的空间了,所以大多数人不会在这方面花功夫,还不如去研究研究某些穴位可以怎么用

      • 家园 个人觉得没啥新穴位到没啥大不了的,旧有的穴位还没研究好呢

        就连现有的穴位,该怎么扎,扎多深,经络分布到底是怎么样的,从古代到现在都各有各不同的说法。中医现代化很多地方都要改善。比如中医质量怎么保障,四诊怎么想办法用现代化仪器来辅助。很多成果都仅仅在研究上能看到,现实临床中还真很难见到。比如看到很多人都提过用软件来分析舌苔,不过去了那么多次中医院,还真没见到。

        整个中医,中医药要现代化,需要做的事情太多了。比如中药,中成药的质量监控,古人可是要求按照五运六气不同年份特点来种植,采集不同的中药的。我们现在的药材质量。。。虽然日本搞出过把小柴胡汤当保健品吃的蠢事,不过人家汉方药质量比国内搞得好多了。

        总的来说,中医这个注重整体的思维在临床中是可取的。虽然研究的难度确实大,中医本身确实有很多玄学的东西掺杂在里面。像方舟子这类人,仅仅挥舞几个双盲,检验之类的名词就否定中医,对于现有的研究成果都选择性无视。只能说这帮人既不懂科学,也不懂中医,纯粹就是唯心主义者而已。

        通宝推:mezhan,老老狐狸,時千峰,
        • 家园 没有新穴位只是一个表现

          如果没有对旧穴位的理解和研究,何谈开发新穴位?何谈发展中医学?还是和古人一样靠“阿是穴”来发展?这才是我担心的地方。

          • 家园 万一,一开始穴位,经脉就只是作为人体坐标系用的

            功用什么的,后人加上去。或者有类似神农体质,有直接效用反馈能力的异人给自己全身扎针放血发现医用功能,又找到了其实是最不痛,流血最少的地方扎针,当经验流传下来。

          • 家园 很困难啊,以前找过一些有关经络的论文,光是不同的解释就能

            找出4、5种,每种说法都能解释一部分针灸或是经络疗效的原理,但是离彻底解明经络到底是什么还早。只能说古人的这个理论太超前了。慢慢研究吧,个人觉得,如果这方面的研究有进展的话,那对于人体的认识可以有一个极大的飞跃。反正现在就算不清楚经络到底是这么回事,按照古人的理论还是能治病的。

            • 家园 您说的没错

              如果中医理论能够被证实,那不光是医学,甚至是对整个哲学体系都会产生不可估量的影响。

              我就担心一直拖下去最后整个中医都会被拖垮了。

              现在中医的医理药理的不确定性已经给卖大力丸钻了空子,我那朋友就哀叹“中医最后要被中药拖垮”。市面上那么多保健品,网络上那么多健康专家,都打着中医的旗号,说一些似是而非的理论,卖一些可有可无的商品。

              现在中医的主要对象是中老年人,子女们都抱怨他们买的那些所谓的保健品。等这些子女们年龄大了,还会相信什么“滋阴补阳,活血化瘀”?

              现在的中医院,除了推拿针灸等个别科室,大部分科室已与西医院无异。再过一代两代人,又会怎样呢?

              • 家园 按说中医也没个认证

                连清真食品都有个认证,中医咋就没个认证呢?认证了的,出了问题,就要担责任,问题多了,这个大牌子就给人掀了,踏上一万只脚。现在这个状态,信中医的,真的是靠信仰。

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