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主题：不得不说, 童旭东比W大师牛很多. 和和. -- 饭否饭缶
家园 不得不说, 童旭东比W大师牛很多. 和和. 证据, 见童的贴子.
"本贴前面共有两贴宋派的三体式，第一张是宋虎臣一系，我已经指出其与孙门的区别，然后又有人贴出宋光华的三体式，与孙门的三体式显然也是不同的，道理前面帖子已述。因此孙门的三体式与宋虎臣、宋铁麟两支的三体式都不相同。
关于血脉问题，孙老先生有许多老师，其中宋世荣先生是对孙先生的学术有较大影响的前辈之一。在孙老的文章中已有体现，即主要是对内修进境和在内外家的认识上。在“孙禄堂先生五大武学贡献”一文中我更将宋先生列为对孙先生在形意拳方面影响较大的两位前辈之一，另一位是郭先生。但是，孙氏武学绝非只是一种守成式继承，而是在继承中否定，否定中创新，创新中升华。因此形成新的技术体系，即孙氏武学体系。所以在技术上有别于宋派。
我自75年接触了解武术，至今近30年，不仅接触过形意、八卦、太极方面的许多派别的传人，也接触过许多八极、披挂、通背、燕青、戳脚、弥宗、查拳、摔交、心意、永春、翻子等等许多门派的拳师。当然个人的研究总是有限的。属于我自己的见识。
我从未教过人，我自己并没有理论，我只是在试图解释孙门的理论，孙氏武学的成就在孙门第二代身上早已得到突出的体现，在当时是一骑绝尘。所以孙氏武学的正确、先进、科学、完整、实效早已被我们前辈的实践所证实。但是随着种种文化磨难，自孙存周、支燮堂等先生去世后，在孙氏武学在传承上出现严重危机。所以，今天我们更需要以科学的求实精神探索孙门武学的道理。
以我个人的实践为例，因为我7、8年来几乎不练拳，自老师教我劈拳要领后，总共练了也就一千下，也就相当于别人一天的练习数量，但是我打出的劈拳却让很多不了解我的人以为有许多年的功夫，我对他们讲我的劈拳顶多算有一天的功夫，连两天的功夫都没有，他们不信，以为我讲的是江湖话，因为他们打了十几年有的甚至几十年尚打不出我这种劲力。所以，并非是我有功夫，而是孙氏武学的技术确实超胜、确实合理。这并非我个人的感受，即使是极富批判精神的张烈先生也是这个观点。"
家园 【原创】答楼主的问题. 不是童牛,是他的言论牛.
在武魂上,发了一篇孙老的八卦拳续.其中孙老很诚实的谈到了他如何修习三拳.说的全是心里话.
结果,文章发出来后,孙剑云先生的弟子都不承认.怕是影响孙老的威信.
老夫看了后,认为是孙老的掏心窝子的话.我希望大家看看这篇东西.
孙老学心意用了八年,然后学八卦,用了五年.才把二者合为一拳.然后,孙老已是大名扬天下.又去学太极,但是扬家不教他.原因是扬家保守.怕孙老学去了.这在古代是可以原谅的.
孙老不甘心.又碰到郝老,才学了太极.对太极的劲是百思不得其解.后来,花了三年,才恍然大悟...
大家想想,到底那个难学.
孙老如果懂太极的话,应该是在十三年的基础上一看就会啊.想老夫一样,现在是看啥都会啊.这才是通家.
但是孙老确确实实的花了三年时间,才知道太极.那可是在前面心意八卦的基础上啊.
所以老夫以为.童根本就是胡说.
我们要学的不是别的.而是孙老的求学精神.这是最根本的.
孙老的东西我已经说过了.大家去看.行意是孙老的老底子,拳打的很好,确实是好.其他的.比如太极,孙老就一般了.
家园 这篇除了一点外说的基本都对。俺这人就直脾气，对就说对，错就说错。 老W这篇回复说的基本正确，就一点观点俺不同意。孙老不但形意练的好，太极练的一样好。
家园 这是易引起争议的帖子 引用里面钻裹践兄的发言，在下觉得比较客观：
孙、宋两家的三体式确实不一样，因为张贵良先生他传的三体式其实是半个八卦转掌式，故而看上去是正三体式，腰上是个压缩拧劲，求弹簧劲；孙氏三体式是地道的形意三体式，先求钢球劲，腰上是个舒展直劲。我刚开始接触两种形意的时候也迷惑过，后来张烈老师讲解了八卦与形意的关系之后才明白。兼修形意八卦的朋友应该能理解吧？
至于手型，张贵良先生传的吊腕是为了顺畅劲路，引劲上手。孙禄堂先生晚年的立掌涉及太极拳的一种特殊的发劲诀窍，属于太极门内的宝贝，但两种掌型，在着人及体的一瞬间是一样的。
两种三体式都要求单重，所谓单重，并非简单的单腿独立，而是“一个重心”，即孙公所谓“将全身散乱的神气收归丹田”，以丹田运动带动全身四肢百骸统一协调运动，这和一般人的运动方式有异，普通人是梢节牵扯着根节动，形意拳要求根节催动梢节，这很难体会，孙氏的法门是侧倒，利用人体自我平衡的机能让人瞬间找到这种状态，异常便捷，但是没有前期的辅助训练，很难达标。宋氏的要求是重心在后腿上，能随时弹射出去。两个姿势外型大异，但共同点是开前步时，后环跳穴不能前移。大家可以试一下，如果做到了，全身的大筋都有连到丹田的感觉，带脉会特别充实。
其他内里的共同点还有，我就不一一论述了。
孙禄堂、孙存周先生两位都是人中的龙凤，又能虚怀若谷，广取百家之长，所以他们的武学体系有殊胜之处，毋庸置疑。但作为后学者，直接学习他们父子两代人粹炼过的精粹，难免有学海无涯之感，与其望鱼兴叹，不如退而结网，看一看与孙氏武学有渊源、有相似性的别派武技，或许有豁然开朗之感呢！
谨以此言送愿为自己而练、练真功夫得朋友，其他练名气、练名词、练门派、练盖世神功、练唯我独尊的人，不必理我，大家的时间都很宝贵，相忘于江湖即可，呵呵
以上。