西西河

主题:写在惠若琪退役之时 -- 七天

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        • 家园 好事儿不能都一人占全咯,会遭妒忌的
        • 家园 情商不仅是一个小圈子里好就行了

          其实比较一下朱婷和小惠就知道了。光从家庭背景上讲小惠好太多了,但是如果要按公众人物来说哪一个更得体更大气却是明显朱婷更好啊,说朱婷有大将之风我觉得都不为过,沉稳冷静,用现在的年轻人更喜欢的说法就是酷。

          如果说女排大部分队员都喜欢小惠,那你可以去观察一下她们现在看朱婷的眼神,那很明显已经称得上敬意了,这还不光是小队员,连丁霞曾春蕾等都是。

          我曾经很喜欢小惠,但是奥运会后顶着光环的时候太多,有些迷失了,实话实说,对张常宁等小队员有些不太正面的影响。运动员如果让人觉得不那么朴实其实是非常大的个人形象的损失。

          • 家园 首先,小惠从来就不是一个朴实的人,就她的家境也不可能朴实

            小惠被人喜欢,也从来不是因为她朴实。

            所谓幸运,本来就是一个复杂的概念。

            从家境看,当然惠若琪更加幸运。但是从运动天赋、职业生涯看,朱婷则幸运多了。朱婷身体条件比惠若琪好得多,而且出道就碰上了郎平,而小惠碰到郎平的时候已经被过度使用了。

            朱婷的朴实更多的是来自家庭出身和文化水平,正如您说的那样,如果不是因为高超的球技,不一定就是优点。要说朴实,谁也比不过林莉吧,谁又觉得林莉大气呢?林莉还是奥运后最佳自由人呢。

            朱婷的沉稳冷静是与生俱来的,这和她的身体条件一样,本来就是她成功的一部分。15世界杯胜了俄罗斯后,冠军在望,几乎所有的队员都沉不住气了,教练组反复做工作,只有朱婷听得进去。最后一战打日本,其他人的技术动作都变形了,只有朱婷还能保持。这和朴实关系不大。

            同样的,惠若琪在奥运半决赛、决赛的表现,也绝对称得上是沉稳冷静。要知道,惠若琪由于不是15世界杯冠军成员,心理压力比朱婷大得多。

            但是在带动全队的气势上,以及在生活中带领大家玩闹放松上,朱婷不如惠若琪,最起码现在还不如。

            就人气来说,目前看,朱婷还是不如惠若琪。至于大气得体本来就是见仁见智的事情。不过在气质上,朱婷这两年的确进步很大。

            至于奥运后的迷失,即使有,也很有限。奥运后的联赛,惠若琪由于心脏原因,打得不多,训练教练组也也刻意为她减量,按她自己的话说,她只有两局多的体力,然而在关键时刻,她依然咬紧牙关打满五局,很多时候可以明显看到体力不支。

            至于对张常宁的影响----不要忘了,张常宁是双料冠军,年轻貌美,为什么要受惠若琪影响呢?

            另外,诸如惠若琪、张常宁等人,要钱有钱、要貌有貌、又是世界冠军,为什么不能张扬一点呢?为什么要求她们朴实呢?

            换个角度想,她们付出了努力、汗水甚至鲜血,也获得了成功,连张扬一下都不可以,又怎么激励年轻人呢?

            就我个人来说吧,我父亲非常希望我能够像一个朴实的、种地的农民青年一样生活,因为在他看来,这是“不忘本”。但是我舒服吗?既然如此,我当初为什么好好学习呢?

            通宝推:道可道,拉拉的拉拉,繁华事散,脊梁硬,广宽,
            • 家园 你俩别较劲了

              这见仁见智各花入各眼的还能有个高下么。

              俩娃都是好样的!

              • 家园 我可没有把惠若琪和朱婷放在一起比的意思。

                朱婷的身体条件远高于惠若琪,只看身体条件,小惠比张常宁都差得远,上限比张常宁也要低得多。惠若琪更多地是靠努力来弥补,小惠是女排近年来最努力的队员(没有之一)。

                除非小惠以后走郎平的路,否则她在排坛的地位肯定无法跟朱婷相比。不过她也的确是传承女排精神的最佳人选(努力、有股狠劲、高智商、高情商)。

                但是,你总不能这边我夸一个人,你那边就把最高分拿过来证明她不行。一个班有一个100分,你这边说,那谁考了98也不错,你说,不行,这边还有100分的呢。

                再有,就是排球是打整体的。就这支中国队来说,如果不是郎平指挥,不具备冠军实力。上个奥运周期,大赛对美国没赢过,巴西就赢了奥运一场。奥运半决赛对荷兰,4局赢了2分。按说荷兰只能算二线强队,比塞尔维亚、俄罗斯差一点。

                最典型的例子,就是世界杯首战对塞尔维亚,在全面下风的情况下(当然跟惠若琪没能参加有关),郎平排出一个平时没演练过的怪阵,乱拳打死老师傅,塞尔维亚在全面上风的情况下,稀里糊涂就输了。

                通宝推:北大28楼,
                • 家园 中国女排这几年是明晃晃的球星战术

                  郎平很神奇,但是朱婷同样神奇,二者缺一不可,算是冠军的两大必要条件。

                  其实中国队与巴西的四分之一赛是这届中国女排最重要的一场比赛,当时场面大家都看到了,再喜欢惠若琪的球迷也得承认,当时小惠最合适的位置在场下。朱婷在最后时刻被换下场一次,当时小惠上场,弹幕上一片骂。

                  别的不说了,楼主说小惠的人气比朱婷高,不知道楼主有没有看一看她们同时在场是什么样子,我很确定,你对人气两个字有误解。

                  • 家园 郎平说的明白:中国队要想赢世界强队,至少要有3个点打出来

                    奥运1/4决赛对巴西,刘晓彤、张常宁发挥出色,卡轮的时候杨方旭很好地完成了渡轮任务;半决赛对荷兰,惠若琪、徐云丽打得好,颜妮也不错,第三局0:6落后的时候龚翔宇救场成功;决赛对塞尔维亚基本全面开花,除了张常宁发挥不好被杨方旭换下(杨方旭防守非常惊艳)外,惠若琪、袁心玥、徐云丽打得都非常好。

                    至于惠若琪对巴西发挥不好,这很正常。惠若琪因为心脏病缺席了15年世界杯、16年北仑集训、漳州集训,主力位置已经让给了张常宁。由于龚翔宇发挥不好、杨方旭受伤,被迫让张常宁打接应,惠若琪才首发打巴西。而且郎平为了给惠若琪调状态,小组赛让她上场不多。在这种情况下要求小惠马上进入状态,实在是强人所难。

                    好在一直在国家队边缘游走的刘晓彤打出了她人生巅峰(这场球效率比朱婷还高)。这届中国队靠的是整体,朱婷是这个整体中能力最强的一个,也是最稳定的一个。想赢球,必须保证队友不掉链子。典型的例子是世界杯对赛尔维亚,张常宁正常、曾春蕾掉链子,立马全面下风。全靠郎平随机应变,用刘宴含打接应(惠若琪生病前,张常宁是替补接应、刘宴含是替补主攻),乱中取胜。

                    至于人气,小惠的微博有700万粉丝,朱婷大约是200万吧,小惠的影响不局限在排球内。

              • 家园 西西河当年的活力就在于,大家都是友善地争论

                较劲有什么不好,正是一较劲,大家才知道:哦,小惠和朱婷俩人都这么可爱可敬!

      • 家园 命运偏爱有准备的人。

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    • 家园 陈丽怡内战也不内行哦!

      年轻时她的球没怎么看过,反正现在是不行,不下球,亏得天津来了个李盈莹,不然姚笛加上王媛媛这拨儿小孩儿托不起全队吧。

      王宝泉的做派马俊仁小一号,霸道任人唯亲唯我独尊,不尊重运动员的个性和差异性。你在天津一手遮天可以,到了国家队,就凭着几次全国冠军就耍爷的脾气,他即便不自己见势不妙溜了也不会有什么还结果。

      不知轻重到把自己女儿招进国家队的程度,他女儿远没有出色到让人家服气。

      • 家园 陈丽怡以前内战还是过硬的。现在结婚了,该进入传帮带阶段了

        陈丽怡的问题,其实是天津队问题的集中体现。

        天津市对女排很重视,投入多、成绩好,本来是好事。但是因为成绩好,球迷开始膨胀,球迷膨胀带着队员膨胀,再加上媒体推波助澜,到最后就成了从球迷、到球队、媒体、政府都输不起。政府重视、投入大,加上输不起,必然导致黑哨,再加上徐利时期的官哨,让天津队后期的几个冠军不那么有说服力。这对球队和球员都不是好事。

        黑哨黑到什么程度呢?举个例子,曾春蕾扣球,天津队在主裁狗明眼皮子底下给拦到标志杆上,一样判天津得分。曾春蕾除了说一句:“我噻,这也行”,无计可施。

        由于郎平挂帅后启用的天津队员又不够多,天津队内战成绩又傲视全国,于是有些天津球迷认为天津队比国家队NB,而且NB很多。

        标志性事件就是“55开”事件。

        15年国家队世界杯夺冠后,天津队在狗明裁判的帮助下打败了江苏队夺得联赛冠军。由于世界杯魏秋月基本没打,算是跟着捡了个冠军,国家队罕见地没有天津主力,而江苏、辽宁、八一等拥有2、3名世界冠军的球队又都是手下败将。于是有些天津球迷认为,如果天津队代表中国出去打,早拿世界冠军了。惟恐天下不乱的电视记者又在电视访谈中问陈丽怡:天津队和国家队打怎么样?陈丽怡回答“55开吧”。

        当时的国家队刚拿回世界冠军、人气正旺,陈丽怡等天津队员乃至王宝泉在国家队时又弄得鸡飞狗跳。陈丽怡的“55开”一时引起轩然大波。

        里约奥运后的联赛,天津队势在必得,引入了塞尔维亚的当家球星米哈伊洛维奇,这相当于一个步兵排加强了一门重炮;而江苏队由于拥有惠张龚三位奥运冠军,被戏称为半支国家队(其实是猴版的,因为没有朱婷)。

        在加强了米哈的天津队与猴版的半支国家队的对阵中,狗明裁判识相地不敢太黑(估计他不敢得罪惠若琪),惠若琪不在场上还好(还是心脏问题),只要惠若琪在场上,就能把天津队整的鸡飞狗跳、全无还手之力。这也是给天津队,尤其是陈丽怡的一个教训吧。

        • 家园 我觉得“五五开”没有那么严重

          先不说记者这种煽风点火的提问,运动员说向对手学习固然很好,表达不服输的争胜心态亦无可厚非。如果中国女排和世界明星联队打一场比赛,赛前说五五开,也没啥不合适的嘛。

          • 家园 如果天津女排和中国女排准备打一场比赛,赛前这样说,

            当然没有问题。问题是,没有这个安排,这个问题相当于你觉得天津女排和中国女排谁牛逼?陈丽怡的回答就有问题了。而且事实证明,小半支没有朱婷的国家队就可以打爆天津队。

            重要的是,王宝泉做主教练的时候,陈丽怡等一干天津队员都在国家队混过,国际比赛成绩惨不忍睹,而且是靠惠若琪包打天下。惠若琪一受伤,王宝泉直接装病跑了。

            更重要的是,一干天津队员和球迷非常不爽郎平,郎平带恒大夺联赛冠军就直接攻击郎平。后来是盼着国家队闹笑话。

            另外,你这个例子不恰当,因为排球是打整体的,世界明星联队,还真的打不过中国队,也打不过塞尔维亚、美国、巴西等队。老女排打过明星联队,结果无悬念。

            • 家园 七兄好认真

              我对这个“五五开”的出处还真不了解,网上找到的描述是:

              有位球迷提出了很有意思的问题:“如果天津女排对阵国家女排,你觉得胜算几成。”陈丽怡回答道:“我觉得还是五五分吧,我觉得作为一名球员,只要是比赛我们都会全力以赴去认真的对待每一个球。”主持人也打趣道:“那要看陈丽怡替哪支队伍打了!”

              把陈的回答作为一个整体看,比较冲,也没有十分过分,还是表达了一个全力争胜的态度而已。作为运动员,不认怂,不服输,也很正常。

              90年代的上海女排,最近的江苏队,都号称是小国家队,我觉得单拿出来也都有和国家队一争胜负的实力。

              不知七兄所说“没有朱婷的小半只国家队”是不是江苏队。“五五开”的新闻出在16年1月,那个赛季天津第一江苏第二,16-17赛季是江苏崛起,首次夺冠,天津第三。队伍实力有起伏,比赛之间有胜负很正常。都是国内的队伍,谁打爆谁真是谈不上。

              你说没有这个比赛的安排,不影响大家对于可能的比赛的预期和态度。其实把某个地方队整体拿出来当个陪练,跟国家队的打个内部教学赛也不是不可能的嘛。况且体育迷们一大乐趣就是凑阵容,关公战秦琼。

              老女排时代,国家间的运动员交流比较少,临时组成的世界明星队确实比不了常年一起训练的国家队。但现在一些国家联赛里国际球员很多,比如正在进行的女排欧冠,其中靠前的俱乐部队阵容都是多国部队。比如大家常提起的土耳其联赛的几只球队,各个位置上都是顶尖球员,这样的联队和国家队交手很可能还是要占上风的。

              • 家园 上赛季天津的确被江苏打爆了,常规赛第一场天津的魔鬼主场

                开始惠若琪没上天津勉强赢了两局,第三局局中惠若琪一换上场立马一边倒。第四局惠若琪拍拍调调得了12分,决胜局完全是张常宁的个人表演。常规赛第二场江苏主场,惠若琪没上一样赢天津。半决赛5场3胜,天津一场都没赢,直接缴枪。

                15~16赛季,天津夺冠的实力是有的,但是黑哨让天津的冠军不那么有说服力。江苏队由于当时许若亚状态尚好,张常宁打接应,实力不比上赛季差。而且决赛江苏的确更胜一筹,狗明裁判关键时刻的黑哨起了关键作用,还有就是天津主场对运动员指名道姓的谩骂。

                球迷对黑哨恨到什么程度?被天津球迷骂成狗的王子凌因为在天津浙江的比赛中没吹黑哨,被球迷称为王青天。

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