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主题：罗斯福和斯大林 -- 本嘉明
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家园 那美国战后70年反苏的核心原因是什么呢？ 能不能仔细讲讲？尤其是在俄罗斯如此虚弱的情况下，还要拼命反俄，把油价从147一路打到26，真是便宜了南边的石油消费大国中国，还捎带上自己的页岩油革命，真是撑的好苦啊，好不容易撑到现在才初见曙光，已经经历过一波破产潮了。
- 复 罗斯福和斯大林
家园 有点道理 不过还是第一次听说这个理论啊
- 复 有点道理
家园 我们难以想到，其实是现实的误导 我们大家都是在二战后长大的，从小耳濡目染的都是美国是全球第一霸权，美苏两个超级大国等概念。
其实二战初启时，英国才是世界霸主、超级强权。它可不光欺负德国，美国、法国、俄国。。。。。哪个都没少被它欺负，都有一肚子怨气。
二战之前，美国人的头号大敌是英国人！能给英国添乱的事情，美国总是有积极性的，两次大战德国背后都有美国人支持的影子。
英国人因为骄傲自大，被布尔战争、一战、二战连续放血，霸权地位摇摇欲坠。趁他病，要他命！彻底葬送大英帝国的霸权，这是美苏的共同利益所在，也是罗斯福和斯大林亲密握手的原因。
通宝推：金口玉言,潜望镜,家园 其实这么说也是合情合理，毕竟是老政经了，一看就明白 问题是，为什么这么久了，大家都不分析这一点呢，更别说相关的书籍分析。
- 复 罗斯福和斯大林
家园 图穷矣 美丽的图画看完了，最后就是匕首，于是很多人受不了，晕血，虽然根本还没看到血。但是你不明白自己怎么就这么不舒服，于是去咬文嚼字，说什么主席对斯大林是一脸嫌弃，也真敢。
我们就说斯大林。斯大林毁了多少无辜善良的苏联人？谁能说说？全苏联人口的5%，10%，还是15%？《钢铁是怎样炼成的》，《青年近卫军》，这些文学作品里热爱苏联热爱斯大林的主人公们，代表了苏联当时多少百分比的青年，是5%，还是50%？
但是，没有斯大林，苏联人民就要100%当亡国奴，被某些高等种族（包括德，英，法，美等等）蔑视，压榨，摧残。纳粹仅仅因为相信苏联红军里的政委头颅长得和别人不同，就把被俘的政委集中起来解剖。我们，或者某些人代表苏联人民说，理所应当有那么一个“圣斯大林”，他有斯大林的一切好，而没有斯大林的一切坏。
同样，你们的洁癖也需要一个“圣毛泽东”，“圣周恩来”，“圣WHOEVER”，似乎这是中华民族理所应当享受的待遇。
真是读书读傻了。中华民族跟其他民族是同级别的，我们不是”神选“的，有什么资格幻想这样的最惠待遇？
成大功业者，多是茹毛饮血，没有温情脉脉的，他们的冷酷，是能力的一部分，只要雄才用于国事，万民免于流离，枭雄的小节可以不论。曹操是坏人吧？
当历史在这里打开，时间从这里开始，如果有一个斯大林，可以把这个民族带入从未有过的探险，兴奋，惊慌，恐惧，历经极大的险阻，剥除可笑的诗和感怀，最后可能伟业成功，也可能失败------你们是欢呼追随呢，还是逃避？斯大林也好，罗斯福也好，他们都不是圣人，他们只是两个合格的海盗船船长，只不过一个是斧头帮的粗犷，一个是伪君子的文雅。要爱，你不得不爱他们的全部。如果感到恶心，实在只能爱孔夫子不能爱臭男人大强盗，不能踏上举族探险之旅，那也是可以理解的------安逸惯了，眼前先享受着千年难得的老婆孩子热炕头，哪管将来洪水滔天？
不存在“爱半个斯大林”，也不存在“恨半个毛泽东”。大动荡到来时，自己家里有英雄，比没有英雄要好，至少被人逼到无路可退时，还有最后一个选项。看看普京吧。
秦还没有失其鹿，不过“一代天骄”和百万雄兵的养成，也需要时间的是吧？就算不争，自保你总需要的吧？
这一楼，其实完全不是想说这些东西的，无意间被引出来而已。
抱歉我不能改变你对世界的看法，不过早晚有一天，你对世界的看法会改变你。
通宝推：黄河清,chuchong,东方射日,敬畏生命,惟望汉威远,红军迷,青颍路,mezhan,夜雨行歌,潜望镜,吃土的蚯蚓,盲人摸象,南寒,老阿,qianji,威武,梓童,海峰,卢比扬卡,桥上,- 复 图穷矣
家园 【原创】别把政治清洗当作救国良方 斯大林为啥要搞清洗？归根到底的原因是要彻底抓住政权和军权。他在苏联草创的时候打过仗，但苏联红军并不是他创建的，也不是党内所有人都对他买账。所以后来他要把当年的反对派全部杀光，连逃到国外的托洛茨基也要刺杀掉。
最后几乎所有1917年苏联共产党主要领导人都被消灭。在1917年十月革命时期中的六位政治局成员中，只剩斯大林一个。另外五位中四人被处死，列夫·托洛茨基被开除党籍后流亡墨西哥，于1940年被苏联间谍谋杀。从十月革命到1924年列宁逝世期间被选入政治局的七人中四人被处死，只有两人（莫洛托夫和加里宁）幸存。从1934年参加第17届共产党代表大会的1966名代表中1108人被捕，这些人几乎全部死于狱中。
如此丧心病狂的屠杀，只是为了巩固其权力。
至于说苏联红军在大清洗后是不是更能打仗。首先，军队内部的大清洗以一部分诱因是德国搞得的反间计。然而苍蝇不叮无缝的蛋。如果斯大林对于军队是信任的，啥反间计也起不了作用。他不过是借了这个由头把军队完全抓到手里罢了。反过来说，德国人之所以要搞这个反间计，正是因为对当时苏联红军领导层的惧怕。要知道苏联草创时红军可是打败了协约国联合干涉。在此之前，俄国还被德国人在第一次世界大战里打得落花流水。仅仅换了个政府就爆发出如此战斗力，当然让人恐惧。只不过德国人没想到一个自己都没指望成功的拙劣反间计居然达到了完美的效果，几乎把苏联高级军事指挥员一扫而光。
大清洗，特别是对红军的大清洗的恶果在战争初期表现的非常明显。红军当时武器并不比德国人差，基层战士英勇，但指挥混乱，一再被德国人包了饺子，打了歼灭战。最后苏联西部几乎无可用之兵。要不是德国人不会打攻城战，顿兵莫斯科城下给了苏联重整旗鼓从东部调兵的机会，“慈父斯大林”早就进集中营了。
对绝对权力的极度渴望造成斯大林的政治清洗。这个政治清洗造成的恶果极大，不但是卫国战争初期的军事失利，更为苏联后来的政治生活树立了极坏的先例。自斯大林大清洗后，清洗、政变、高压特务政治基本成了家常便饭。而自斯大林开始的集所有权力于一身的终身体制最终也造成党总书记权力过大。当低能的戈樵夫上台后，谁也没法在体制内阻止其自我毁灭。最终伟大的苏联只能降解为俄罗斯资源国。
所以不要歌颂大清洗。千万别把政治清洗当作救国良方。把政治清洗当作救国良方的，看看苏联的下场就知道了。斯大林死后不过38年就烟消云散。斯大林作为始作俑者有不可推卸的责任。
通宝推：acxp,从来,挑刀代,朴石,xm,俺老孫,yiwensilan,东海后学,流沙河,笑看风雨,笑不拾,盲人摸象,家园 苏联红军很能打吗？大波波的必输斯基笑而不语 先被德国打个落花流水，列宁签个条约割地一百多万平方公里，丢了乌克兰白俄罗斯，德国完蛋后试图收复失地，结果成了大波波必输斯基的手下败将，半个乌克兰半个白俄罗斯仍被波兰占领，遗祸一直到今天，红军早期只能说是内战内行外战外行啊。。。
家园 华沙战役那笔账，法国人魏刚往前一站，毕苏斯基就笑不出来。 究竟是波兰的民族英雄毕苏斯基临危不乱，挽狂澜于即倒？
还是法国魏刚将军扶危济困，运筹帷幄决胜千里？
又或者是以斯大林为首的军事反对派自扫门前雪，拒不执行支援命令，致使图哈切夫斯基率领的红军追击千里，犹如强弩之末，功亏一篑，兵败华沙城下？
还是图哈切夫斯基不顾红军的实力和当时的国力已经达到极限，为了个人的荣誉，走上了军事冒险主义，最终导致必然的失败？
家园 这都是客观原因了 法国人又没直接出兵，派个顾问指挥刚复国的波兰新组建的军队就把苏联打败了，波兰军要是比红军差太多哪怕是拿破仑往前一站也没用，结果是苏联最后连寇松线的边都没占到，说明红军远没有楼上说得那么能打啊。
俺觉得吧，二战前红军的水平其实跟波兰不相上下，互相打算个平手，也同样被被德国砍瓜切菜，波兰亏在地盘太小，很快灭国。工业水平，苏联规模大，但波兰的优势是可以直接引进西方技术，30年代前期两国差不多，比如PZL P-11飞机和苏联I-15/I-16基本是一个水平的，虽然苏联后劲强，不过也要等到30年代末苏联出现的新武器才彻底跟波兰拉开距离，总之，波兰灭国前跟苏联半斤八两吧。
- 复 这都是客观原因了
家园 第一次世界大战期间毕苏斯基是在俄军总参谋部服役的波兰军官 波兰被瓜分亡国多年，波兰人根据自己的出生地被谁瓜分就归属那国，有在俄军服役的，也有在德军服役的。
苏联红军的指挥员也是沙皇俄国军队中的中下级军官出身，图哈切夫斯基是个连长，加米涅夫是个中校参谋，说不定还认识毕苏斯基呢。双方高级军官的军事素养和学识差不多，士兵的素质也差不多，都是从俄军解体后的废墟上组建起来的。
从这个角度看双方战斗力差不多也正常，都是本土作战时战斗力明显强于出境作战。波兰军队打赢了华沙战役后，也是一路追击，想吞并整个白俄罗斯和乌克兰，重现昔日的大波波的荣光，结果又被红军打了回去。双方这才坐下来谈判议和。