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主题：区块链的应用场景找到了！ -- 不远攸高
家园 区块链的应用场景找到了！ 啥时候？刚刚！
谁找到的？我！
先说说题外话的分割线大家老说啥河里内容太单一呀，被某几个人霸屏呀，扯这些都没啥用
真有用的就还是亲自发主题帖，搞点有内容有营养的
哪怕自己不发帖，给像我这样辛辛苦苦发主题帖的人送花送宝也行呀
就是因为现在大家连送花送宝的积极性都没有，所以像我这样发主题帖的人越来越少.....
结束题外话的分割线坐火车，突然想起区块链这雷声大雨点小的家伙来，看着挺好呀，大家都当泡沫使劲吹，真找合适应用场景，似乎就是找不到。
我这个人哪，没事的时候就喜欢搞搞啥头脑体操，琢磨琢磨啥弦论那是没戏，琢磨琢磨这种文科东西，应该还是够用的
区块链这东西，牛皮吹山响，其实关键就一个：“去中心化”。那要扬长避短就得找这种场景：中心化弄得天怒人怨的。这其实是俩条件：一个是现在还是中心化；二是愿意搞去中心化。
举个例子吧，央行就是中心化的，它想搞去中心化吗？当然不想！央行牵头搞了网联，就是原来那些网上支付和各家银行分头对接的要搞成都从网联走的，搞得是“中心化”的操作，只有中心化了，自己待在中心才爽！他怎么又可能愿意搞“去中心化”革自己的命呢？别看他们头头也说在研究，要招相关的博士，那都是跟传统汽车厂商说要搞新能源汽车一样，大概率是做做样子骗人的，这种情况下，传统企业通常都要被新企业替换掉，国家机构当然可以多苟延残喘更久一些。
央行自己搞中心化，依赖于中心化，搞“去中心化”三心二意，那有没有自己搞中心化，还痛恨中心化，看上去愿意革自己命的么？有！
这个世界上最中心化的是啥？政府！有比政府还中心化的没有？有，军队！军队愿意去中心化吗？也愿意也不愿意：不打仗的地方，最愿意搞中心化，听党指挥么；可到了战场上，最愿意搞去中心化的还是军队：打仗要死人的呀，对手也知道“斩首行动”的呀！
死个连长全连瘫痪，或者被端掉个师指挥部全师崩溃，无疑都是头头们不愿意看到的。他们巴不得部队就像海星一样，割掉哪里都不妨碍继续行动，当然精神很重要，我们这里就只讨论“手巧还要家什妙”。
所以区块链对军队作战是有重大意义的。底层战士可以通过他了解分享战友之间的信息：哪里有敌人狙击手，哪里有清扫过，怎样进行配合；高层可以得到更实时更全面的战场信息，包括敌我态势。被端掉一个指挥部，不会造成大量信息的灭失，都分散保存着呢，下一任指挥部哪怕人员全新照样了解全局情况，能掌握部队。
你瞧，我眨眼间就为区块链找到了最合适的应用场景！然后我发现还是没有啥对自己实际有用的，毕竟中国军队够封闭，他们即使搞这个估计也是找个大学拉个草台班子弄，完全不会给上市公司下单子采购，白琢磨了！
各位还有啥场景推荐没？
通宝推：尚儒,八面来风,随风而去,家园 习总NB，我忘了政府其实是山头林立的 上文说到：
这个世界上最中心化的是啥？政府！这句话是错的，错就错在忘了政府是山头林立的，工商局的数据和税务局的数据完完全全是分开的
所以政府，尤其是我国政府，表面上是中央集权定于一尊中心化的，其实却是非中心化的，各个部委有自己的小算盘
而习总这次对区块链的支持，就是打破部委、地方这种条块分割，真正从数据这个基础设施上实现去中心化的一个努力
想从底层把数据打通非常不容易，而利用区块链技术，大家把需要的数据放到区块链上实现不同单位共享，从而实现让群众办事“跑一次”，实在是功莫大焉
家园 照你继续推测，敌人只需要控制少几个节点，就能反控 整个体系。
弱势方使用这个就是献人头。
强势方正规战争，怎么做都是吊打对手。
家园 安全设置，权限设置，很难吗？
家园 看到东华软件搞的医疗区块链想到的 刚看到的时候觉得很惊艳：这多好呀，在省城里面做的CT不需要转诊到京城后再浪费时间精力金钱做一个了，A医院的病历，在B医院直接可以看了
利用去中心化的区块链，把这些本身关联关系非常紧密的信息连接在一起，不是非常好吗？
可转眼再一想，为什么非要去中心化呢？
如果卫计委出马，组织成立一个标准，所有医保医院把病人病例资料中心化保存在比如阿里云、腾讯云，卫计委来制定合适的脱敏办法，这样阿里云、腾讯云可以将这些数据变现弥补成本，也能够促进科研人员、相关公司进行数据挖掘、研究，更好的促进医疗事业的发展
就好比分散小电厂不如集中大电厂来得效率更高污染更小一样
但是卫计委不承担责任就没办法了，毕竟这也需要钱
由此想到另一个问题，传统上我们都认为基础设施比如公路水电是政府应该承担起责任的，我们的国有企业很多集中在这方面，比如铁总、中国移动、中石化，但到了云时代，承担IT基础设施的变成了阿里腾讯这种企业，至今也没有看到国企有能持续搞好这个的可能，毕竟这个领域变化太快了，国企的反应速度完全跟不上
如何适应这种和政府无关的基础设施，大家如何相信它，也是一个问题
家园 区块链本质上是对威权主义的挑战 如果现行的政府权威被信任，那么就没有需要区块链的空间了。区块链能够发展，这本身就是一个强烈信号，即世俗政权的信用度不够用了。
区块链的核心价值在于排除了一切人的因素的一个天然信用，所以有人拿黄金去比较，事实上比特币的价值也经常被与黄金比较。
否则的话，如你所说一个中心数据库不就解决了的问题，何苦费这么多能源去维持区块链。这里面的另一个隐含意义是目前科技水平下，任何完全排除人的因素其代缴仍然是十分高昂的，但是已经出现了曙光。
其实就是说，只要有人的因素在其中，不论是什么信仰，都不能完全避免庞氏scam的可能。社会的本质就是人骗人，小骗子遗臭万年，大骗子流芳千古，自古如此。
家园 比特币的去中心化是有语境的 不是互联网意义上的去中心化，虽然也具备数据存储的去中心化与计算力的去中心化，但这与特指比特币的“去中心化”还不是一回事，这是看了这个楼里讨论后得出的结论。
总结的说，比特币的去中心化特质的独立于各国政府央行的类似黄金的去中心化，或者说基本就可以等同于黄金的作用。
但是就算作为流通货币来说，比特币也比黄金有很大的优越性，比如从手机上就可以使用。而且所谓的通货紧缩也是伪命题，因为比特币虽然总量有限制，币值升值，但是使用起来不会像黄金那样无法无限切割，而是因为数据货币的特点可以小到小数点后好多位。对于流通来说真正的问题是速度与容量，这是个数据处理方面的问题，不是比特币本身的问题。
区块链的去中心化也是这个道理，当然不限于货币了，就是解决中心信任的依赖。最经典的问题就是类似ebay，阿里巴巴那种第三方中心信任机构。但是为什么区块链还没有应用可以代替ebay，阿里巴巴呢，是因为他们不是全须全尾的数字化平台，比如邮递，送货等都是线下的。
如果全部程序都是线上数字化的，最典行的就是银行业，两个银行之间的交易可以不依赖金融系统的中央转账系统，实际上就是那个第三方中心信任机构，当然这又回到了比特币的应用上去了，而且实际上各国政府也刻意不想放弃这个中心金融控制。
假设ebay，阿里巴巴的送货系统是可以信任的，其流程抛去线下的因素，而是整合进区块链中，那么ebay与阿里巴巴除了一个布告栏作用就可以被代替了。而实际上目前全面数字化的行业除了金融业很难找到其他的。
另外去中心化的区块链，比特币也依赖于去中心化的计算与存储。如果像比特中国那样控制多数算力，或者甚至某些银行自己关起门来整一个自己全部操控的区块链，那就真成了人们说的一个数据库了，失去了区块链的去中心化最大作用，反而不如传统数据库的性能。
同理，自己关起门来做EOS，ICO，那样也没有任何意义。ICO本来是为了独立于IPO之外的创业投资而兴起的，类似kickstarter那种，如果自己想创业，自己就弄个ICO，这算什么。
区块链的特点总结就是只要实行中有一个中心，那么其他的去中心特性就都告吹，再强说去中心化就是在坑蒙拐骗了。
家园 区块链其实就是数据库 这么一说，逼格是不是低多了，也忽悠不到什么人了
数据库一般在冗余度和性能之间做权衡。区块链这种，相当于把冗余度调到最高，然后性能就是最低
说白了，就是把数据库所有内容在所有节点复制一遍，然后解决一下同步和认证问题
然后这个数据库就变成币了，很有意思。大妈买菜都可以用微信支付，但让大妈买菜用区块链货币试试……马上崩掉
数据库有中心才有更好的性能，企业级服务器和个人小破电脑肯定是天壤之别，100%冗余度带来的通讯消耗吓死人
从性能角度讲，做货币搞交易可以说是区块链最不擅长的事情，结果现在区块链差不多等同于币了，好玩。区块链货币之所以能用，是因为用得不够多
怎么破？等量子计算吧……
用在战场上的这种场景，呃，就说一个军团几万人，全区块链共享战场信息，可以算算带宽。简单的字符讯息应该没问题。另外，要是被俘虏了一个，是不是所有信息一锅端了啊
前阵子突然有兴致，想更新一下比特币钱包，结果好久没有动静，上网一查，现在的钱包肥到几十G……索性关了
通宝推：赵美成,铁手,家园 这个缺点大家都明白，但觉得不重要 因为核心两个特性：1. 共识机制保证不会被作假（代价高），2. 一旦记录就不会被更改。
如此“低成本”的信用保证，真的是令人期待。只是，到目前为止，共识机制以及“低成本”信用并不那么容易达到。
家园 其实就是因为没发现什么真正的用处 所以就没去在乎那些问题
看看整个人类历史，真正需要这种东西的是什么时候？真是不好想啊。面对着这套设计精美的东西，只能当玩具的感受是不咋样
其实也不能说是信用保证。保证的是记录完整，然后无信用的垃圾记录也可以进入，而且还清除不掉
网络攻击的时候就是，如果控制不了它，那就水掉它
区块链效率低，其实就怕被人水掉。比特币自己都快把自己水掉了，想做个正常的交易都好高的交易费。没人去水也就是因为没人会去无聊花那个钱，也多亏了比特币没啥做空机制，炒币收益完全来自于持币看涨。如果比特币能有效做空，那就砸笔钱让这套系统瘫几回，最后算下来说不定有得赚。就是别水得太狠了，自己做的空却接不到手里去，哈哈
家园 中心化 vs. 去中心化 楼下陈王说的也是代表了一些人的观点，最近看到这样一篇文章，不妨参考一下其中的道理
蚁群即是中心化的，同时也是去中心化的。这其中的意义很有意思。
家园 河里，确实应该好好讨论下区块链技术 我是搞软件开发的，刚开始知道比特币的时候，认为这个东西类似于传销。后来，了解了区块链以后，花了大概2，3个月去学习相关的东西。目前，只能算入了门，还有很多相关技术没有完全理解。现在，成为了坚定的区块链信仰者。
一个新时代就要来了。区块链对生产力没有影响，主要是要完善生产关系。换句话说，就是任何一个系统里面，贡献越大，权重越大，收益越大。