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主题:马前卒工作室:中药行业谁比谁干净? -- 万年看客

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      • 家园 微信公众号,北京时间周二,23时许

        马文中说的还是正规(起码看着正规)药厂。那些保健品药,更加不堪。不过话说回来,西药也好,西药式保健品也好(比如补锌补钙的),也是一样一样的。跨国公司研发费用大,我看也是人头费占了大比,人工以外落实到科研的,相对也不见得多;他们的销售/成本比,不知道怎么样?恐怕也不低。

        中医药在实践中还是价廉有效的。怪象根源还是在医疗体制上。以利润为导向的医疗体制,必然会导致药是用来赚钱的,不是治病的;医是用来抢钱的,不是救人的。

        不知过几年会不会宣告第四次医改失败?应该不会吧,不是说医疗,教育,养老会做为新的经济增长点么?那么医疗行业必须得大赚特赚。

        挟私货:以上都不是最可怕的,最可怕的是法律的制定和实施,也是以(司法界)的利润为导向!

        关键词(Tags): #医药#医改#中药
        • 家园 论抢钱,中医拍马也赶不上西医

          中医中药,无论是医学理论还是诊断模式,还是药品制作,基本上还处于前工业化或半工业化阶段,尚未完成工业化现代化改造。

          所以中医药行业获取利润的模式,从现代社会的眼光下还是非常野蛮落后的,入不了工业党马督工的法眼也很正常。

          西医就不同了,无论从医学理论还是医学工作者的培养,诊疗制度,诊疗设备,还是药品研发销售流通,都是一套完善的体系,每个人在这个体系里不过是一颗螺丝钉。作为患者而言,在这个医学利维坦面前根本没有讨价还价的余地,进了医院只能任人宰割任由盘剥。

          中医中药抢钱的方式太落后了。

        • 家园 不分中西医,只要心里想着是抢钱,肯定是骗医保

          同意,

          医疗体系以赚钱为目的,结果就是抢钱胜过一切。

          这里面不分中西医,只要心里想着是抢钱,肯定是通过制度,骗医保。

          可以说,西医更过分,上来直接来一堆最贵的检查。根本不考虑患者的承受能力。

          基层社区还是有些老中医,至少讲医德,讲良心。花少钱,就可以看大病。

          • 家园 花少钱,看大病。这正是中医误导的地方。

            看大病,就得花大钱。花少钱能治好的那就不叫大病。

            很多人误以为中医便宜,其实不然。从成本价格比看,中医并不便宜。很多丹参、银杏、血栓通什么的扩血管药,比起它们的制造成本,价格超贵。因为它的主要成本就如楼文所言,在销售环节,不在研发和制造环节。

            而西药贵则是贵在新药上,新药上来一般都是有钱人才吃得起,而且医保不纳入。那时旧药被仿,则便宜下来,用量少的旧药则直接消失。

            看病贵不贵,不同的人感觉不一样。有医保的人,你给他开多贵的检查他都愿意,检查便宜了人家还不高兴,能做ct不拍x片,能做核磁不做ct。

            而没医保的人,则是能省则省。希望神马检查都不做,医生直接开药或开刀好了。

            所以,在胡温十年,扩大医保范围、新农合,真是惠民的仁政。在习总这几年,又加深了医保的效果。

            现在的唯一问题是,医保费用越来越高,有穿底的趋势。现在的医改的阶段性目标就是降费用。去年开始的两票制,今年铺开的4+7三明模式,乃至市场化,都是手段,不是目的。

            ====说了些和层主帖无关的话,多包涵。

            • 家园 疾病治疗效果和花钱的多少不是百分之百的正相关。

              实践告诉我,海鲜吃坏肚子的时候,几粒1块钱的整肠生就搞定,效果远比花几百一千洗胃输液好。

            • 家园 只要对方是合格中医且有医德,花更少的钱治病没错
            • 家园 贵不贵看的是社会成本

              记得17年的数据,医疗费用占GDP美国似乎是17%,中国大陆似乎是6.5%,世界平均10%左右吧。数据应该有点出入,相差不大。(同其中国大陆教育投入好象是4%)。这些数字都是统计上来的数字,按说应该有没统计到的,也就是说,实际数字应该更高一点。

              我国的数字还算合理,但美国的数字,就相当恐怖了,医疗占了GDP的近六分之一,占用社会资源太多了。关键的关键,这个支出有多少是用于真正的治病和公共卫生?

              多说一句,我和身边人的体验,中医药治疗还真的是物美价廉,花小钱治大病(当然,这个大小是相对的)。最典型最常见的是治感冒了(那些感冒顶一周自愈的强人另说),到医院,普通门诊随便花个百来块钱轻轻松松,看中医几剂药十来二十块钱;医院都懒得去的各种姜汤,姜豉汤,之类,或直接买小柴胡双黄莲之类的更便宜了,最便宜的就是擦背背擦驱风油之类的——等同于不用花钱。

              关键词(Tags): #医疗#医改#中医。
              • 家园 贵不贵有多重考量方式。

                医疗费用占GDP之比是其中一种。这是国家角度、宏观角度,这个数据的好处是比较好统计。但,这种比率提高多少、降低多少老百姓都基本无感。

                老百姓最有感的是上次看同样的病花了多少,这次花了多少;在这家医院花了多少,在那家医院花了多少;自己花了多少,别人花了多少........这种方式的缺陷就是个体差异影响太大。

                要抹平个体差异来评估贵不贵,最好的指标是:医疗费用占可支配收入之比。

                我这个标准和你那个的区别是:医疗费用是指医保报销后的支出费用,而不是医保总费用。

                还是那句话,医保覆盖面的广度与老百姓幸福度正相关。而医保是否穿底却又是当前医改之重。

                现在的国务院具体措施是砍药品、耗材的销售环节(三明模式的暗扣就是这招),而不是把老百姓的健康交给中医。

                政府医院患者药商的四人麻将,首先出局的是最后者,血战到底不知道谁能赢?

            • 家园 门诊自费,医保报不了

              安徽省省直医保就是这样的,医保很操蛋的。

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