西西河

主题:闲聊几句文革和文革时期的经济成就的关系 -- FlyGeneral

共:💬68 🌺64 新:
分页树展主题 · 全看
/ 5
下页 末页
  • 家园 闲聊几句文革和文革时期的经济成就的关系

    这两天因为老温的一篇从坟墓里掘出来的旧文,引发了一场混战,其实许多观点都是以前提到过的,不过是又拿出来晾晾而已,在下这里提几点看法,没什么系统性。

    一是文革时期的经济成就问题。从66年到76年我国取没取得经济成就,肯定是取得了,工农业都增长了,粗估平均大约在5.4%左右,比起前后是差远了,但从帐面看也还算凑合。

    二是文革和这些成就的关系问题。是不是没有文革就取得不了这些成就,没见有谁提出过肯定的论证,相反的,倒是有连续两年经济倒退的事实,可见,单纯从经济角度看,文革也没起什么好作用。就好象我们文革期间发射了卫星,那么,是不是没有文革,我们的卫星就不上天了?显然不是这么回事。

    所以,还是希望大家把文革和66-76年分开看,那些年不是只有文革,不应该把那些年的一切都和文革划等号。

    • 家园 也许,没有文革,我们已经进入第二世界了
      • 家园 不至于

        文革相当于慢病养成急病,最后一次总爆发。有这十年的惨痛经验,才有之后30年国家摆脱意识形态负面影响大踏步的前进。

        假如没有这个总爆发,中国还要稀里糊涂的在老路上走很久,为了争论哪条路对,还要浪费很多口水——你看现在还有人在争。

        • 家园 就经济学观点上说

          del

        • 家园 这个说法要花。

          需要补充的是,即便如此,仍然需要小平这样的政治强人强行推动改革。可见意识形态的负面影响力有多大!

    • 家园 中肯,客观. 花!
    • 家园 不“彻底”否定文革的话,大飞机是不会完蛋的

      这一点争议不大吧

      • 家园 因为文革,歼八都搞了快20年才出来。

        当年那个技术水平,大飞机要搞多少年啊?

        难道让民航干等着?

        • 家园 其实改革开放以后的军队技术发展缓慢不能说完全是技术问题

          我们的技术基础却是薄弱 但是发展的会如此缓慢却不仅仅是因为技术问题

          首先 世界大战打不起来 军队要忍耐的大前提下

          武器研发的紧迫感就差得很多

          用于国防科研的投入也就极其的有限

          再加上点官僚主义的扯皮 过去几十年下来大量的包袱 (成飞 沈飞多少人 比米格 苏霍伊的人数大概得多的多)需要大量的“维持费”

          真正能用于科技研发的投入会有多少 很难说

          而且还有一个不是不重要的问题

          在当时的环境下

          抓紧时间出成果有什么好处吗 结论是没有

          舰船知识还是那个杂志上曾经登载过

          水下发射运载火箭试验圆满成功后 设计师就说“要是发射失败了 我们还可以修修补补再多干两年 现在试验成功了我们也就该休息了”

          结果不幸真的被他言中了

          这是核潜艇系统 是最核心 最尖端 也是国家最高档次的科研项目 尚且如此

          其他的可想而知了

          当时像他这种认识 这种想法的人不可能就是他一个

          在这种情况下

          一个项目一旦完成 往往就被冷藏了起来

          就意味着无数的科研院所工厂车间 整个的产业链没了资金来源

          这样的情况下 你能急急忙忙 奔命一样 三年两年完成任务拉倒吗

          于是 斯贝一啃几十年

          海豚 直8 一年一架

          核潜艇停顿十几年也就可以理解了

          • 家园 之前就快吗?

            重视的时候也不见得快。歼8 64年就决定研制了。

            文革结束后歼8才出来。。。。。。

            大客机这种民用项目,更不见的就能快了。

            况且运10 这样707级别,起点实在太低,以后

            搞什么几乎都要全部重起炉灶,实在鸡肋,不如

            早死早超升。

            • 家园 707起点低 运8 运7起点高吗
              • 家园 高不高,看用哪了。

                运8军用为主,那是要求有没有,怎么的军机长期

                都起点不高,但也得用着。

                运7民用,不就逐渐销声匿迹了。

                航空公司要拿运10 挣钱,还得等多年还要跟进口

                机型竞争,能挣钱才怪。

      • 家园 关键是不要用意识形态的眼光去看问题,也不要用前任的成绩能否定就否定的

        动机去处理问题

      • 家园 呵呵,那个一半零件都是B707原装伙的运10,想不完蛋都不行

        否则,我们就在王副主席的英明领导下开始了中国的自行组装飞机的生产史了

        别说发动机整个就是拿过来装上去的,连大梁都没解决呢,这也叫自有知识产权???

分页树展主题 · 全看
/ 5
下页 末页


有趣有益,互惠互利;开阔视野,博采众长。
虚拟的网络,真实的人。天南地北客,相逢皆朋友

Copyright © cchere 西西河