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主题：《杨振宁的最后一战》续集 -- 云山
家园 《杨振宁的最后一战》续集 《杨振宁的最后一战》作者推出续集《美国为何不建对撞机》，难得的科普好文，深入浅出，逻辑清楚。
美国高能物理为什么“锁定强度前沿与宇宙前沿两大方向，放弃以对撞机为代表的的能量前沿”？不是因为缺钱，而是因为他们经过集思广益，论证之后将有限的经费投入更有实际价值的方向。
人类历史上，曾经付出大量的生产劳动不是作用于现实，而是梦想超越现实的《圣经》通天塔比比皆是。其中最典型的当属金字塔，
埃及人倾其聪明才智与财富，忘我投入在这项与军事民生无关的工程上，为后世留下了不朽的传奇，但是他们自己呢？
作为四大文明古国之一，埃及国家与文明都荡然无存，身死魂灭。
反观中国，长城与大运河等古代工程奇迹，都是有明确的军事民生目的，都江堰至今还在润泽成都平原。
全文在这里：
家园 大型对撞机，一万年也要搞出来 杨振宁反对上对撞机或许有其道理，可杨振宁毕竟去国日久，不懂中国。
跟中国日常浪费掉的钱，被各大高校所谓的专家团队捞近自己的口袋的钱相比，大型对撞机那点钱根本不算钱，大型对撞机的钱花了，至少有个东西放在那，还可以搞搞研究，被人捞进口袋的钱，那是连声响都听不到。
所以说，上大型对撞机，是拯救科研经费，不是浪费科研经费，杨振宁先生太不熟悉国情了。
家园 杨先生反对正是因为熟悉国情 中国是个发展中国家，要把有限的科研经费用在更有实际影响、实际产出的项目上。这正是为了减少您说的“中国日常浪费掉的钱”。
至于“上大型对撞机，是拯救科研经费”，可能是太乐观了。王院士一伙不正是您说的“所谓的专家团队”吗？
家园 你们不食人间烟火吗？ 这个钱，不给大型对撞机，一样糟花掉，还不如给大型对撞机。你以为不搞对撞机，就能把有限的经费投入实际项目了？实际项目有多少是骗钱的你可知道？大型对撞机好歹不是骗钱的项目。
家园 您这说法和张维迎的国企“冰棍理论”一样，方向和解决都错误 当年相当部分经济学家认为国企与其象冰棍化掉不如直接给管理者,您现在说的与其给现有科研经费浪费不如给对撞机意思是不是一样？可是首先现有科研制度是有问题，但是是不是问题大到等于完全打水漂的程度，只要看中国论文发表和引用排名快速上升就知道结论了：目前仍然是成果大于问题的，而且根据制度改革后的国企大发展可以看出，科研经费效率和基础研究投入不足的问题只能靠制度改革解决，而不是所谓投入对撞机项目。其次目前研究现状下的大型对撞机是不是骗钱的项目这个客观的理工科大部分自有公论，正反两方各自摆证据就是。但是至少逻辑上从现有科研经费糟蹋钱就退出钱应该给对撞机是很可笑的：也许对撞机一样糟蹋钱甚至更糟蹋钱呢？如果真是这样，这可是几百亿美元都挡不住的大坑啊
家园 没这么黑 与“仰望虚空”的王院士一伙相比，国内还是有一大批踏踏实实做事情的科研人员。比如将这几百亿投给龙芯，能够替代WinTel，我看就更有价值，回报更高。相比之下，超大对撞机更像您说的“骗钱的项目”。
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家园 金字塔是败笔 坤誉万国图连尼罗河是七支入海都画的清楚，居然漏了金字塔这个地标？是根本没有这玩意还是绘图人出错？另外说到中微子漏了马约拉纳就不完整啊，毕竟他可是神一样的人物。探索希格斯粒子能创造反重力么？要是不能，估计探索星空也就只是梦了。
家园 1400亿说少不少，说多也不多。 对撞机我不懂，该不该造插不上嘴。
不过，光看项目资金，和长城，大运河比有点夸大。
万达一个房地产，淘宝一个双11，都过千亿。
家园 1400亿是上船价 等船出海了，比如花了600亿的时候，再问你追加2000亿，你给还是不给？
家园 看能不能立项吧 我不大清楚，这个大型对撞机就一点没有能转化科研成果的地方吗？
如果有就招股，吸纳社会资金，稀释风险。花样多得很，你一个大项目总要落地吧？落地就有地方政府吧？地方政府先当个冤大头。落地总要占地，占地的话，土地肯定折算股份，在围绕项目招商引资。
对了，这玩意有没有辐射什么的？如果没有的话，参与项目建设的都是精英吧？拿政策吸引精英落户，精英落户在吸引优质高等教育资源，什么清华XX分校建起来，优质医疗资源建起来，再向下建设各级学校，学区房概念出来了。又能愉快的卖地了。
如果没有，就慢慢拖，反正没什么效益，就一直建设中。千年大计雄安，都多少年了？不急不急，有生之年。几个秀才想套政府，想多了。
上边都是调侃。既然过千亿的国家投资了，就不完全是科学的事，也不是经济的事，就是个政治的事。政治的事就不是光算经济账了，只是这个项目的政治账该怎么算，还是吃瓜吧。
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