西西河

主题:【原创】假如我要在中国投放新型病毒 -- 陈王奋起

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                            • 请教
                              家园 北京24日新增的那个病例

                              说是走了楼下病例走过的楼梯就能感染,我觉得这也太夸张了吧。是不是另有隐情啊?!

                            • 请教
                              家园 请教不敢当

                              我曾经做基础研究,都是在细胞中,没有大体研究的经历。但是和传染病学实验室对门了好久,:)

                              您说这事我也琢磨过,病毒感染主要看有效的病毒浓度,和被感染者的敏感度。虽然说这个病毒是新进入人类圈子的,理论上说所有人都是易感者,但是个体肯定还是有区别,会有人天然更易感。然后病毒这东西在体内增殖的时候是很容易发生各种毛病错配的,出来一百个能有几个有用的就不错。我猜这些感染力强的患者或携带者,他们产出的病毒数量大,可能质量也高,能感染的百分比高。通过呼吸咳嗽或者其他途径不断的在身体周围聚集沾染,粘在身体头发衣服用具表面,还有身体代谢的微粒/衣服上的灰尘跟着他/她走,想想整个形成一个病毒气场,一边走一边散播沾染到环境中,别人离太近了或者呼吸相闻而中招,或者就直接招上一抹,再抹半抹到别人身上,再或者手摸了被传染者污染的表面被间接污染。想想十分酸爽啊,飞速传播,但是看起来是有可能。

                              通宝推:桥上,
                              • 家园 补充我知道的常识

                                在塑料表面可以存活十多小时

                                不锈钢等光滑表面超过40分钟存活

                                铜表面20分分钟以内

                                希望能对大家有参考帮助

                                • 家园 都是论小时的吧?

                                  https://new.qq.com/omn/20200318/20200318A0CZL000.html

                                  文章得出了这些结论:

                                  在气溶胶实验的全部3小时过程中,新冠病毒仍然能在空气中存活,与SARS在空气中的存活时间类似,半衰期约为1.1~1.2小时。

                                  新冠病毒在铜表面的存活时间最短,4小时后就无法检测到活体,而SARS也最多只能存活不超过8个小时。

                                  两种病毒在不锈钢和塑料表面最“长命”,半衰期分别是5.6小时和6.8小时。

                                  新冠病毒在纸板表面上的半衰期明显比SARS要长,24小时后才未检测到病毒活体,而SARS病毒仅能存活8小时。但是文章指出这部分实验数据存在着更大的变化,因此建议谨慎对待。

                                  为啥单位不一致,有的说半衰期,铜说存活时间不懂。跟人民群众说啥半衰期呀

                                  http://health.people.com.cn/n1/2020/0315/c14739-31632193.html

                                  同样报道美国实验数据,说法又是

                                  http://health.people.com.cn/n1/2020/0315/c14739-31632193.html

                                  实验结果显示,在正常的空气湿度及温度条件下,新冠病毒至少能在铜表面存活4个小时,在纸板上存活24小时,在聚丙烯塑料和不锈钢表面的存活时间更长,达到72小时。而在湿度更高的气溶胶的环境中,新冠病毒同样能够存活3个小时以上。

                                • 家园 谢谢,有木头的数据吗?这边木头表面多
                                  • 家园 与SARS一样,病毒适应性与环境温湿度关系更大

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                                    外链图片需谨慎,可能会被源头改

                                    港大研究新冠病毒在不同环境下保持传染的能力

                                    1.病毒适合在寒冷环境下存活。在摄氏4度下,感染能力在14日后仍无明显下降。

                                    2.在常温(摄氏22度)下,发现在第2日开始,感染能力开始下降并在14日后发现已无任何感染能力。

                                    3.在摄氏37度下,一日后感染能力大幅下降,第二日已发现没有任何感染能力。

                                    4.在摄氏56度下,发现30分钟后已没有任何感染能力。

                                    5.在摄氏70度下,发现5分钟后已没有任何感染能力。

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                                    在部分材质表面的存活能力

                                    复印纸:30分钟-3小时

                                    纸巾:30分钟-3小时

                                    衣服:30分钟-24小时

                                    不绣钢:30分钟-4日

                                    外科口罩(外层):30分钟-7日

                                    通常,病毒在无孔 (防水) 表面 (例如不锈钢和塑料) 上的存活时间要比在多孔表面 (例如针织物和纸板) 上的存活时间更长。

                                    在相关浓度化学物质以下5分钟后测试,发现没有任何感染能力

                                    1比49家用漂白水

                                    1比99家用漂白水

                                    70%乙醇

                                    7.5%优碘/碘伏(用于手术前后皮肤消毒的杀菌剂)

                                    0.05% Chloroxylenol (eg. Dettol、Walch等咖啡色类消毒药水)

                                    0.05% Chlorhexidine (eg. 漱口水)

                                    0.1% Benzalkonium chloride (eg. 消毒湿纸巾)

                                    ……

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                                    这一结果也与此前对类SARS冠状病毒的环境适应性研究的结论接近。即:病毒存活时间和环境湿度温度有关:

                                    在4°C,相对湿度20%的环境下,两种病毒都能存活高达28天。相对湿度越高,病毒失活越快。

                                    在20°C,两种病毒失活都加快了。在50%相对湿度,而不是80%,失活最快。3-28天后能检测到有感染力的病毒。

                                    在40°C,病毒失活更快。湿度越高,失活越快。

                                    注意室内温度一般20°C,湿度40-50%左右。在实际生活中,病毒的起始量有高有低。起始量越高,病毒完全失活越难

                                    通宝推:桥上,
                                  • 家园 木头应该和纸张差不多
                                  • 家园 这个我忽视了

                                    我们这里公众设施木制品用的少

                                    • 家园 感谢提供数据,对理解这个病毒的传染性很有帮助
                                      • 家园 一个反馈

                                        造成武汉第一波医疗挤兑的是台湾人。如果这个评估被采纳,不知道后遗症是什么。下面的情绪已经不需要政府任何引导就可以完成动员。

                                        • 家园 这个话如果没有实据,很难服人呐

                                          我从一月初起开始关注这个事情,因为一开始爆料就是很像萨斯。从各个路径(主要就是武汉相关学校朋友)得到的消息一天天令人惊悚,每一天都不同,将来如果写这段历史,时间序列特别重要,要精确到每一天,而不是笼统的说一句。总而言之,影像学肺片非常像萨斯,有些人症状发展极快,一两天几天就死人,多数人症状不严重,但感觉得出来传染性很强,类似病人越来越多。也就十天的工夫,已经开始糜烂,对医院的冲击那都是真正病人,那时候李文亮还受训诫呢,湾湾人就能煽动大家没事跑医院?到十几日武汉方面还坚持没传人,才有武汉两位医生跑到北京通过老美CDC曲线救国敦请钟南山去武汉。18日钟南山逆行到武汉,看到的情景让他立刻建议封城。这十来天里,有人煽动或者不煽动,能有什么用?看看扭腰的发展过程,还用得着谁煽动?

                                          湾湾这事早晚要做,能不能找个好点借口?或者根本也不要什么借口。

                                          我也有几位湾湾朋友,都是打打球吃个饭的酒肉朋友。最早他们都很绿,前几年蔫了,承认从实力对比看,台独是彻底没戏了,就抓紧时间多从大陆捞点好处吧。不过最近又牛了,一问原来最近时兴什么推背图塔碑文阴阳八卦五行啥的(难怪咱胡一刀网友都变身神棍,虽然西西河上两半仙从来也没记得他们蒙对过啥),算出来都说蔡英文今年运势极其强盛,连带着湾湾也是鸿运当头,想干什么都能成,因此所以那么那个啥

                                          看样子大家都是想睡觉缺枕头。今年国内经此一役,保六悬了,全民奔小康的最后一年要有个像样的交待。这倒是一招,反正疫情过后,世界格局要大变了。

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