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主题:专家热议要不要戴口罩——没有标准答案 -- 多余6569

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  • 家园 专家热议要不要戴口罩——没有标准答案

    第二届新冠肺炎多学科论坛

    主题:《全球抗疫,四海同心》

    主持人:张文宏教授 复旦大学附属华山医院感染科主任

    参与专家:

    翁心华教授 复旦大学附属华山医院终身教授

    李兰娟院士 中国工程院院士

    葛均波院士 中国科学院院士

    卢山教授 美国麻省大学医学院终身教授

    金冬雁教授 香港大学病毒学家

    陆蒙吉教授 德国病毒学家

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    《全球抗疫 四海同心》,名字听起来是个国际会议,专家名单看上去也很国际化,但是海报是这个画风:

    点看全图

    不如把标题改了吧——《中国抗疫 欢迎围观》

    画风归画风,讨论起来,你会发现不仅科学家是有国界的,不同的国家,科学其实也是很不一样的。

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    专家热议要不要戴口罩——没有标准答案

    3月29日下午,第二届新冠肺炎多学科论坛举办,李兰娟、张文宏、葛均波等与会专家围绕全球各国抗疫策略、重症新冠肺炎诊治进展、中国经验对全球抗疫启示、COVID-19疫苗前景展望等话题展开探讨。

    在此会议上,多位专家对居民出门是否应该佩戴口罩一事引发讨论,各抒己见。德国病毒学家陆蒙吉称,要不要戴口罩已上升到不光是医学和科学问题了,甚至是更高层次的社会认同问题。

    “在德国,为什么大家现在还没有戴?确实以前感染的人数特别少,几千万人口、几百例病人不值得戴。另外,在德国,公共空间非常大,保持1.5米的距离、2米的距离非常容易做到。在中国可能就不同,在商场里面排队,你让大家保持1.5或者2米的距离,有很大难度。”陆蒙吉称。

    他认为,如果反复强调大家都用口罩,一定会造成很大资源浪费,另外会造成医院里的医用口罩数量不足。当前德国公民购买口罩异常困难,这是因为政府控制了大部分口罩的供应,因此造成很多人认为德国没有口罩的印象,这与实际情况不符。

    陆蒙吉认为,德国政府只要认为居民需要使用口罩,卫生机构定会发下来,当前控制口罩的目的就是不让囤积,这也是管控公共卫生的手段。

    美国麻省大学医学院终身教授卢山对此观点很认可。他认为这是东西方两种观念的不同,中国人的特点是认为,戴口罩是保护自己,而西方很多人认为,公众戴口罩能够防止自己受感染的概率不大,应该由生病的人来戴口罩,才能把源头控制住,这个意义往往大于每个人都戴。

    复旦大学附属华山医院感染科主任张文宏对此有不同意见。他说,中国香港也受到很多西方文化的影响,为何英国人不戴口罩,而香港人却拼命戴口罩呢?

    香港大学教授金冬雁称,香港和内地距离很近,大家都戴口罩,你不戴,全社会都会接受不了。如今已采取折中解决方案,大家都戴口罩,而居住楼门口都贴着不戴口罩不能进来。

    “今天和大家讨论口罩问题,我才知道世界上很多东西都没有标准答案。”张文宏开玩笑称。

    延伸阅读:[URL= https://www.guancha.cn/politics/2020_03_29_544433.shtml

    ]7专家解析疫情“全球大流行”[/URL]

    • 家园 这个蒙吉大夫就是个蒙古大夫

      之前他还说不需要带口罩,勤洗手就行呢。还阴阳怪气的暗示中国政府封城是不尊重人权,德国医疗条件如何如何的牛逼,肯定没问题。

      高智商,高学历的蠢货就是不服,不相信病毒专治各种不服。

    • 家园 那个德国人本质上还是说因为不够

      所以不让老百姓知道戴了更保险。

      • 家园 画风说变就变

        《纽约时报》27日发表题为《更多的美国人应该戴口罩进行保护》的文章说, 随着新冠肺炎疫情大流行的加剧,美国专家们开始对健康人不用戴口罩的官方指导意见提出质疑。

        文章说,研究人员对2003年SARS暴发期间使用的各种干预措施进行系统地审查时发现,每天洗手10次以上可阻止病毒传播的有效率为55%,而戴口罩实际上更有效,约为68%。这有力回击了此前“没有证据表明戴口罩可以保护人们安全”的论断。

        文章认为,鼓励每个人都戴口罩,就如同视觉提醒,提示人们保持社交距离,注意手部卫生。每个人都戴口罩,个人将互相保护,从而减少社区整体传播。

        视觉提醒——真会造词,华人最早戴口罩是不是视觉提醒?结果呢?

        原文:戴不戴口罩这件事 西方媒体和学者终于看不下去了

        通宝推:桥上,
        • 家园 我还一直怀疑呢,白皮们该找个什么借口戴口罩呢

          还是纽约时报的人水平高,“视觉提醒”,戴口罩不防传染,只是提醒别人要保持距离。这借口真绝了,高,实在是高。

          其实还是让白皮们继续相信口罩不放传染的好处更大,蠢人最怕旁边有个聪明人,本来谁也不知道自己蠢,可有旁边聪明人的衬托才让自己的愚蠢藏不住,是可忍熟不可忍?

          蠢人的解决办法就是干掉聪明人,全民投票杀死苏格拉底,只要聪明人死了,全雅典就再没有蠢货了,完美!

          所以聪明人的最佳选择就是看破不说破,让蠢人继续蠢下去,卖你个面子,挣回里子。

          纽时这是在救美国的黄种人,这档口千万别去拆台了,就让白皮继续掩盖自己的愚蠢,拆台会使美国华人的性命堪忧

          通宝推:桥上,
    • 家园 要讲政治,光说好买不着徒增焦虑

      弄不好就成了现代版:何不食肉糜

      不过口罩可以自制…,算了爱咋说咋说,咱反正戴就对了

      想起来一笑话,没找到原始版本:

      二战时伦敦燃料不足,屋子里很冷,很多人都自己给窗户多加一层保温。一个物理学家妻子问丈夫为啥咱家不加?

      我计算过,加了没用!

      过了几天他又动手加了,为啥呢?

      上次算错了!

    • 家园 西方嘴硬呗,口罩已经是意识形态和文化问题了

      不再是医学问题了。新冠的传染机制,打喷嚏和咳嗽的飞沫模型,口罩的过滤模型等等,有不计其数的论文吧。这就是个呼吸系统传染病,和流感的传染机制没什么区别,冠状病毒又不是第一个了。不管隔离传染源,阻断传播途径,保护易感人群,口罩都是最主要的防护手段了,除非物理隔离,根本不见人。

      中国也早就说了,家里和室外人少的地方不用戴口罩。但国外超市收银员,前台,机场安检,警察,其他科室的医护,这些都不带口罩,不知怎么想的,每天接触那么多的人,中招概率接近百分百了吧,然后再传染给不知多少人。

      再说,一群医学专家不讨论医学问题,讨论文化问题,以此来否定医学问题,不知怎么说好。

      继续嘴硬好了,病毒专治各种不服。

    • 家园 还是人死的不够,砖家们还在嘴硬
    • 家园 这里面根本没有什么科学

      打着科学的幌子,以自己的名气为资本到处胡说八道。其实质就是崇洋媚外,因为他们的洋大爷说了,不戴好,他们就会跟着说也好。一副奴才像。

      日本人用紫外光拍摄了一个实验,看呼吸和咳嗽的病毒传播情况,这才是科学 ,剩下的所有讨论这个的人都是砖家,不管他是院士,还是什么病毒专家,什么领导,都是在放屁。

      他们的大爷已经要求social distance 6英尺,根本原因就是怕飞沫,气溶胶病毒传播,只是因为没有口罩所以才搞出这么个玩意。可是中国人还在这讨论这个玩意,你们是要给海华们添堵呀,还是嫌海华的命太长? 这些人即没有政治警惕性,也没有科学观,有就是为了自己的名气利益到处放屁丑陋行为。

      一大堆SB!!!

      通宝推:hwd99,
      • 家园 看明白再骂好吗?

        大陆的专家当然支持戴口罩的。美国德国香港的专家支持不戴口罩,理由若干。大陆专家很惊讶,承认认知有差异,就口罩问题无法达成共识,也无法讨论下去了。

        • 家园 看看推特上面如何讨论这些事的

          里面的香港人是特别坏的那一类人 中国政府还对香港怀柔,我都不知道对他们说什么好了。

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        • 家园 我这里骂两个事情

          第一个,最重要的,是还在继续讨论这个口罩问题。

          第二个是他们讨论,解释问题的手段思维方法不科学。

    • 家园 不就是缺口罩么,死嘴硬。

      我就是没钱,所以说开飞机不好,开飞机危险。等我有一千几,你们开不了私人飞机的都是糟蹋了人生渣渣。

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