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主题：大搞地摊经济是否是中国向美国低头，默认放弃高科技？ -- 沾花富翁
家园 权威统计只能参考，贴吧一句话就能当真理? 首先跑个题，华为跟小米他们市场份额还真不一样。最近的IT新闻没看吗？华为今年上半年超过三星全球市场份额第一。
===> 下面回到正题 <===
上面帖子里的图表是以销售额跟市场份额为参照的，并不是简单比大小。你也说了没有人跟钱过不去，全世界客户真金白银认可三一跟徐工以及其他中国厂家的产品，从2012（其实包括2011）到2020保持世界前十的位置，就是最好的证明。没有靠谱的质量做保证，不可能那么多年保有稳中见长的市场份额。你说差距，那当然是有的。卡特跟小松常年稳居第一第二，而且市场份额两位数，人家的东西还更贵，不是贵一点是20%以上那么贵，凭的自然是质量超人一等。但你说斗山？半斤八两吧。
你转贴吧里个别人的帖子有啥意思，那人就是抱怨抱怨呗。2010年才进厂实习，就自称老人了。我2000年就在机械行业参加工作了，也不好意思摆什么老资格。那个帖子里的类似怨气我也有过，当年看见国产零件跟同单位合资部门的同样零件对比、食堂对比、办公室对比，乃至不知天高地厚地“企业文化”对比，我也跟同学说国货扔了算了，跟外方一比连当弟弟都不配。当年带我的前辈工程师笑笑，只说了一句“你们年轻人啊……”。后来国企外企都干过，国内国外都呆过，早就没那么幼稚了，不像你转的那位，一口怨气憋到2019年，既看不上三一，又要混着养老，渐渐活成自己讨厌的样子。
通宝推：桥上,家园 你应该没进连接看贴。 第一段是贴主说的，
第二段是一名三一实习生说的。
至于你提到机械，跨度太大了。
比如分分破产，全军覆没的机床业，也是机械，那更是惨不忍睹。
我这里提到的是三一挖机，从从事挖机使用的老人，到三一内部职工老人，和三一实习生。代表面虽然不能绝对，但三一的印象不怎么样。
你太看中图表了，我就是从事财务工作的，图表并不能反映真实情况。
三一在你的图表里很漂亮，但现实的三一在我的眼里又糟糕透顶。
你我争论的地方就不对。
报表漂亮并不能代表现实状况也同样漂亮。
在我眼里糟糕透顶的三一，为何活的有滋有味？
我的理解是大环境，全国大搞工程，房地产。
挖机市场人人都能赚的盆满钵满，看似一片繁荣，一旦大环境转坏，市场竞争加剧，混吃等死的企业注定消亡。
最直观的列子就是汽车业，汽车业繁荣时，重庆一家摩托车企业加入汽车行业，产品畅销俄罗斯。可惜随着经济不景气，汽车行业竞争加剧现在已经消失成为历史。这家企业叫力帆。
如果你翻开几年前的力帆报表，照样会让你眼光发亮，振奋人心。
可惜现实残酷，力帆已经沦为历史名词。
家园 道听途说？ 我给的连接，你没看吧。
别人发帖的目的可不是为了黑三一。
和你随口就批的道听途说比，这贴子更具有参考价值。
- 复 道听途说？
家园 因为我自己就是搞系统的。 -- 有补充 其实你自己的道听途说就有很大的问题。
如果一个挖掘机都是自己的牌子，那么从发动机到液压系统都是自己弄的，这个生产挖掘机的厂家还能占有很大市场一定是比肩卡特彼勒的。
但是是韩国厂家？抱歉，这个不可能。
通宝推：ton,作者 对本帖的 补充(1)家园 然而事实是韩国没有可以自己生产所有零件的挖掘机企业。 -- 补充帖 你要说是卡特彼勒我还相信，因为卡特彼勒自己做重型柴油发动机。
见前补充 4529625
家园 照你这么说，特斯拉哭晕在厕所 根据2019年11月的行业新闻，特斯拉上海工厂的供应商是这个样婶儿的
看看这长长的列表，有日本的，有德国的，有中国的，有美国的，有奥地利的……林林总总不一而足，其中不乏关键子系统。啧啧
如果不是新冠干扰，特斯拉宣称今年七月其上海工厂将实现Model3车型70%中国国产化，到年底将实现100%国产化。到那个时候上面的列表又不知将发生怎样的变化呢。
说白了，现代大工业本来就是不同厂商协作生产，有专精零部件的，有专精原材料的，有专精系统集成的，有专精整机制造的，最终才能产出优秀的产品。一家就能通吃全部分系统和零部件的，那是作坊。
家园 发展高科技的目的是什么？ 利润，而利润来源于定价权。
特斯拉和小米，联想看似相似，但特斯拉的对手都太过弱小不具有竞争力，特斯拉完全拥有定价权。这和京东，淘宝类似。不是中国只有这两家网购公司，而是其他网购公司太过弱小不具有竞争力。
小米，联想的对手都是同体量甚至更高的存在，结局是小米和联想只能苦哈哈的扮演装配工的角色，不具有定价权。
美国为何打压华为，最重要的一点是华为完全拥有定价权。和小米，联想完全不在同一层次。
家园 这是另一个话题了吧。原本不是说零部件全是自己干吗？ 再说了，特斯拉有个屁利润。丫亏损多年，直到2019年下半年才实现盈利。如果不是马斯克这个大忽悠到处筹钱，特斯拉早都凉透了。
家园 龙头企业 比如波音 空客就算进口俄罗斯发动机，照样掌控定价权。
中国arj21，919进口发动机能掌控定价权么？
为何中国有乐凯自己生产胶卷，柯达在华销售的价格比俄罗斯低廉很多？
最常见的是中国不能生产的产品，进口价格高昂，一但拥有研发制造能力后，进口价格会狂跌？
如果中国有几家特斯拉这样的企业，特斯拉屁都不是。也就沦为和小米一样的拼装企业。可惜现在中国有和特斯拉匹敌的企业么？没有特斯拉就是这行业的龙头企业，自然占据龙头企业的各类优势。。
家园 又是想当然。特斯拉采购量小，在材料部件采购上没有定价权 我曾经是做采购的。
家园 可以参考下曾经的国美，苏宁。 他们是如何掌控定价权的。
唯一的遗憾是国家居然大力支持特斯拉这样的外资企业，感觉很有点莫名其妙。