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主题：茗谈187：浅谈076 -- 本嘉明
家园 中美是哪年建交的？ 但中美隐性同盟是从1970年代初就开始了。
就是说，台美不必建交，只要全世界都认，台美结盟就行了。
家园 076 是没有f35的无奈之举。 定位应该是抗衡携带f35的日本，美国两栖舰。
飞机不行就给075加电磁弹射弥补不足。
应该算务实之举。
家园 就两栖舰那甲板长度，飞机是F35B F35B的地位可以比照鹞式，欺负欺负小弟弟还是可以，如果我国用电弹射两栖舰，那配套的就是标准航母隐身舰载机，等海鹘鹰量产，又是另一种055和阿利伯克。真是人间杯具。
家园 没错，电弹会改变很多东西。赞明白人 家园 其实从两栖舰航母上面，能明显体会到美国的衰落 我国的076还在招标，海鹘鹰还没见到样机，可以说如果美国正常的话，现在立马会出现电弹两栖舰的建造计划。然而美国到现在连PPT都没有，好像根本没有反应一样。而实际上，美国的建造能力，已经坍塌的不成样子了。电弹射美国到现在都没搞定，两栖舰又自焚一艘。我几乎可以看到盾舰一样的结局，我国076成军的时候，美国的电弹两栖舰还在PPT上。
家园 🤝，以后多交流。电弹两栖舰不要谈了，他们的电弹平顶船 -- 有补充 都有点像烂尾楼，一塌糊涂，短时间内看不到修复到完善的程度。
所以电弹用到其它舰艇就是开玩笑。
就TG的尿性，不把电弹玩明白了，不可能这么个上法。不是值得期待，是妥妥的看戏、开心。
🤝🤝🤝
作者 对本帖的 补充(1)家园 很多像某狼那样的人，谈军事却停留在几十年前。而 -- 补充帖 鹰酱的22、35、罗斯福、132这些大杀器存在着什么问题都不知道，就知道鹰酱牛逼，就知道那些当初宣传的如何如何，完全不知道这些东西实际存在的大问题。
不过是骗骗普通老百姓，让中国老百姓怕、怕、怕。
说实话，20出来之前，我也怕，但我有底线，那就是核能力；同时有信心，我们一定会有好家伙。
到了今天，还吹呼鹰酱多牛逼，只能令方家耻笑。
通宝推：钱六,未知如之何,见前补充 4542529
家园 以常识而言 076应该是二轴二桨。
我对于外泄的这些子项目的数据，一个都不信，我认为真实的动力包不是（21+6）MW，而是比这个组合稍强一些。姑且算得谨慎一点，算他每包27MW，二轴就是4包，共108MW，这样搭台，作为慢速的两攻舰，也算合理。
但是，唐娟眼里孟晚舟，三个女人三台戏，再这么演下去，80国联军不是一点不可能。料敌从宽，护身的棒子还是粗一点比较安心，所以临时变更设计，变成三轴三桨，我觉得更好。
所以，如果真有076那么一回事的话，076最好就是长得不太像航母的（常中弹）航母。搞个半吊子，武艺件件稀松的二轴二桨，在当前严酷外部形势下，那个完全是花拳绣腿糊弄领导，形式主义浪费钱。
- 复 以常识而言
家园 有说双燃四柴 21*2+6*4=66MW，综合全电。
航速不可能到31节，想什么呢。
能到24就很不错了，美国级最高才跑多少？
通宝推：本嘉明,- 复 有说双燃四柴
家园 66MW？你是认真的？ 美国级两攻舰的动力是2台燃气轮机LM2500或者LM2500+，对外号称共7万匹轴马力，我认为应该是用了LM2500+,合共81000马力（我们不计入另1万马力的辅助推进器功率），折合59.5MW，看起来比66MW还少一点。
但是，这是两种截然不同的作战方式。美国级+F35B，是铁皮盒子装金豆子，铁皮盒子不需要太贵太好，金豆子生活能够自理。076+歼35，是金盒子装土豆，没有金盒子帮忙，土豆飞不上天。
任何弹射，都需要甲板风，所以076照抄美国级的航速指标，是脑子进水。弹射的缺点就是飞机要拄着拐杖（靠大量外部帮助），才能起降；优点是起降频率远远大于F-35B的起降次数，起飞后战斗力更强，飞机本身更简单更便宜，只要飞行员捞回来，飞机摔掉可以再补充，连续作战。
在弹射的瞬间，要消耗母舰相当一部分动力。此时假如母舰遇袭，需要大幅机动规避，动作就不会那么灵活；或者由于电力不足，舰上其他雷达/声呐等设备有暂时的停机或观测距离缩短，这都会造成防御/预警的破绽。加上高能武器（激光，电磁炮）上舰，因此076即便吨位接近美国级，总功率大大高于美国级，是非常合理的。
现在我们应该讨论的，是076最好是双轴双桨（108MW）还是三轴三桨（150MW）?我支持150MW，假如觉得介娃子吃得太撑，可以把三围放大一圈。
因为双桨有个弱点，不能有一副螺旋桨出岔子，不管是主机/大轴/桨叶，一旦被鱼雷击中，被渔网缠绕，或者主机被导弹击毁，甚至只是开着开着掉了一片桨叶，那么只剩另一副桨可用的话，这船基本就趴了。假如是三桨，失去一桨，靠另两桨，还可以一战。对076的生存力要求，要远比美国级苛刻，因为美国级讲白，就是个大鞋盒子，被打瘫后弃船，美国佬一点不心疼。而076上有国之重器，领先美国一代的电磁起降套件+全舰综合电力系统，如果娇生惯养不扛造，万一被对方捕获一艘，这个泄密损失谁负责？
如果海军真的只要求66MW，设计院也照办，那一叶知秋，对于建设远洋海军，可能只是叶公好龙罢了。
通宝推：独草,家园 看过一篇文章 介绍库兹涅佐夫航母上苏33的载重起飞。库舰有三个起飞点，1.2号是110米，3号190米。
设定苏33起飞重量32.8吨的前提下，1、2号110米短起飞点起飞时，如果可以创造25节的甲板风（航速25节），那么Su-33可以做到32.8吨重量离舰且不出现飞行轨迹的下滑。即便是只有18节甲板风，那么以32.8吨起飞的Su-33虽然出现飞行轨迹的下滑，但是下滑到上升的拐点仍在最低安全许可高度。
如果这篇文章所说属实，32.8吨的苏33在18节甲板风下可以110米滑跃起飞。那么076升降梯30吨，意味着有人舰载机小于30吨的（暂且认为是歼31）。那么，比苏33轻3吨多的歼31在110米跑道弹射起飞下，18节甲板风也应该没问题。何况，5万吨的076，如果是直通甲板跑道远不止110米吧。就是调度难度大了。
我瞎猜一下。076，主要是以无人机和直升机为主，可能会携带6－8架歼31。功能，主要是两栖攻击，不会是以制空制海为任务目标。建造规格会比正规航母低得多，什么神盾什么雷达火控的不会比052d高。所以他便宜。
家园 军事武器，我是门外汉 仅仅是猜测。
舰载机起飞不一定非要甲板风，只要你起飞速度足够就可以了，当然有甲板风可以节省些速度。
电磁弹射耗能并不高，已经有很多科普了，弹射一架飞机消耗的电能在45－80度电之间。076综合全电，这点电能根本不算什么，难的是连续弹射，是储能。王东教授（马伟明的学生）的立式混合磁悬浮飞轮储能系统刚获得了专利金奖，据说美国人用的也是飞轮储能。
另外说军舰被俘虏，这个我无法理解，你说击沉我还能理解，俘虏？