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主题：没有工人下岗，哪来农业税取消？ -- 思想的行者
家园 没有工人下岗，哪来农业税取消？ 很多人一提到下岗政策就苦大仇深的样子，但全局的来看，工人下岗带来了什么？
工人下岗，国企开始大幅度盈利，开始交纳越来越多的税收。
这些税收有两个用途
1，修铁路，公路
2，免除农业税。
另外工人下岗也不是没有办法过了，就我们这边，九十年代随便摆个摊，就可以赚不少，做生意的话百万富翁多了去了，例如福州中亭街做装修生意，每一家门店都是百万富翁。
家园 工人下岗和虚报收入抢提留高潮是同一时期，还有三大产业化 工人下岗和虚报收入抢提留高潮是同一时期，还有三大产业化启动
坏企业破产下岗是一回事，大批好企业故意搞垮便宜贪官污吏又算什么
家园 了解一下 三提五统 82年开始成为个人家庭的重负 来1978年后土地产权逐渐转为家庭承包，1982年的《全国农村工作会议纪要》开始承认家庭承包到户的合法性，预示着土地承包经营权与所有权开始分置，1984年将这一分置的时间改为15年，1993年又改为30年。同时，1993年宪法修正案又将其中关于人民公社的提法删去，改为家庭联产承包责任制。2003将土地承包经营权写进了专门的《农村土地承包法》，2004年国家合同定购的生产干预取消。
所以，三提五统实际上相对于农民个人，从政策上来说主要是从1982年开始算的。
收“三提五统”，乡镇都要派驻工作组入村，再由村干部上门征收，村干部苦不堪言，农民也怨声载道，激化了乡村矛盾。
90年代达到苦不堪言，农村甚至出现暴动情况。
家园 90年代是国企改革攻坚期 国企改革一直不顺，私企偷税漏税，因此财政收入不高。
这种情况下农民的税收就紧了些。
国企改革成功后，例如96年盈利1144，亏损770亿，国企改革以后2000年国企总盈利2359亿，以后逐年增加，农民税收就松了，甚至不需要了。
家园 农业税取消是因为分田单干以后农村基层却越来越臃肿 这多出来的人员如何养？基层政府在对农民征税时就税上加费，每次收税往往伴随着扒房拆屋，让农村群众民不聊生（有点刮民党乡保甲长的模样了）。中央觉得这种层层加码的非法附加税费屡禁不止，收农业税让国家收益少而损失太大，后来一算账，不如不收。
这工人下岗和农民免税，难道还是某人掐指一算：国企工人工资相对农民收入还是太高了，咱们不能搞两极分化嘛，来个劫贫济贫？
家园 胡说什么扒房拆屋 你以为那是还乡团？
交过农业税吗？
- 复 胡说什么扒房拆屋
家园 你生活在真空中吗？ - 复 胡说什么扒房拆屋
家园 真的扒房拆屋 地点：江汉平面边缘地带；
农作物：水稻、棉花、冬小麦；
情况说明：母亲身体不好，父亲集体时为赤脚医生兼电工，农活不擅长，家庭承包后只能种田种地，因此拖欠上交提留过，村里曾经到家里把值钱的收音机等拿走，这还是因为熟人缘故。听说过扒房拆屋，但不是亲身经历，不敢多讲。
后续说明：家里穷困，母亲久病不治，高考前离世；父亲极为努力，做过生意、兽医等，年幼时曾经清明晚上和父亲为生意钱款在伸手不见五指的路上结伴奔波过，印象极为深刻。感谢国家的政策，有幸上大学，赶上国家大发展，体会到村里人说的好时代。
农村现状：基本上老弱病残留守，部分农田荒芜或养龙虾等，机械化种植比较常见，劳动强度大减。过去40年里村里有为水源宗族械斗事情、严打期间小事导致坐大牢的、有外面闯荡被断脚筋而残疾的、有做生意陷入赌博而黯然回乡的、有当兵后闯出出路的、有年近五旬单身的、有无奈娶离异女的、有被迫离婚后混迹流氓圈的等等，不一而足。
个人感想：年幼时不理解，后来发现公粮其实不多，而提留才是让农民头疼的事情，但没有这些提留，基层政权都要维持不下去了。那时候听说最多的是江西农民游行、暴动等消息，而上交减免乃至取消也是从江西开始的。从个人感受看，70年代末集体生活比较艰难但互相照顾，人心舒坦；80年开始分田到户后观望气氛浓厚，中期后生活明显提升，过年上坟祭祖烟花都热烈；80年代末开始显著变差，出现掉队现象；90年代后打工逐渐成为热词，本地开始牌匾生意；随后新世纪牌匾生意迅速转移到沿海地区，部分上过学有头脑的开始发家；在2010年后部分沿海服装企业开始转回本地，年轻人出现回流现象。农民是最讲实际的，最能忍耐的，现在这些年家里的爷爷叔叔讲的最多是"好时代啊，吃饱穿暖不说，看病还能报销大部分，要使劲活，多活些日子"。
随手记下这些事情，见笑了！
通宝推：武仙,阴霾信仰,jhjdylj,甘丹,四方城,- 复 真的扒房拆屋
家园 你这才是西西河真正需要的信息、态度和贡献 这才是毛主席的好学生，也许你我只是干活的码农，只是谋一份还算不错的生活，没有那么多时间、精力、兴趣、能力琢磨政治、哲学，但我要说，这才是真正的智慧，这才是真正的关心农村、这才是真正的关爱农民，您这样才是对毛主席的尊重--不，应该叫尊敬，这才是毛主席希望看到的国民。
我可以肯定的说您说的才是真正的您老家农村的生活实况，我的老家比您那里稍微强点：过去差的少低咖，现在好一低咖，稍微重一点的农活全部通过商业方式完成，也就是机械化。
非常荣幸的第一次跟您有沟通。
通宝推：呦唔, - 复 真的扒房拆屋
家园 我觉得你的记忆有问题 拉牛扒房不是提留，是超生，提留的确很多很重，但是不交也是没有问题的，根本没有因为提留拉牛扒房。
多少都是经历过那个时代的，不要造谣。
提留应该是89，90年左右开始有的，没有很深印象，只记得当时江泽民上台那时我们那里人说这人不好，泽民，我们那里说债民，就是搜刮民财的，提留就是他开始的。但是也没收几年，我们家就没交，不管有钱还是没钱，也没拉牛扒房，也没拘留。倒是我当时的任课老师超生被打的不轻，家具也被拉走了，倒是没有扒房。提留跟个人头税一样，按人头收钱。
家园 瞎话不能张嘴就来 -- 有补充 工人下岗，国企开始大幅度盈利，开始交纳越来越多的税收。请拿出证据来。反正我的观察，我家乡大下岗的企业，一般是五千人以下国企，没有一个大下岗后盈利的，甚至五年以后，没有一个还存在的。反而是没有大下岗的个别国企，熬过那段时间开始大幅盈利。大下岗只是给当时血汗工厂提供了一批廉价的技术劳动力。但是由于当时血汗工厂核心竞争力在于给甲方送礼，没有动力提高质量，所以这批技术劳动力大多实际被当苦力用了，结果是中国制造成了臭名昭著的劣质产品代名词。
九十年代随便摆个摊，就可以赚不少，做生意的话百万富翁多了去了，例如福州中亭街做装修生意，每一家门店都是百万富翁。如果是真的，当时中国、福州的人均国民收入是多少？为什么大家放着百万富翁不干去干其他职业？
如果我没记错，你还是支持中医的吧？虽说大家应该对事不对人，但实际上你这样的发言多了，会导致大家对你的言论本能不信任，不是给中医抹黑么。很多中医黑，都是被论坛上所谓中医粉逼黑的。
作者 对本帖的 补充(1)家园 01年农业税286.29亿；04年公款吃喝3700亿 -- 补充帖 没查到同年数据。其中农业税不含耕地占用税和契税，仅农牧业税。想免农业税，公款吃喝打个九折就省出足够钱了。
调动群众斗群众是封建统治阶级的一贯罪恶手段，一提下岗就拿农民堵枪眼，可惜农民不上当。
- 复 瞎话不能张嘴就来
家园 去看统计数据国企的盈利总额 
]2000年，国民经济保持较快发展,质量和效益不断提高.国内生产总值完成89404亿元,增长8%,增幅比上年提高0.9个百分点.价格水平止跌回稳,居民消费价格上涨0.4%.规模以上工业企业实现利润4262亿元,同比增长86.2%.其中国有及国有控股企业实现利润2392亿元,增长1.4倍.再看1997年某期刊的论文摘要
全国国有大中型企业减少亏损的发展趋势宋承敏
目前,全国大中型国有企业在市场经济中面临着多种经济成分的竞争,困难不少,改革正在向纵深发展。还有三年,到2000年,全国国有大中型企业经营状况能否改善,这是大家十分关心的问题。本。文试对三年的发展趋势作一个简要的分析。背景状况一、1995年1995年国有大中型工业企?……
[关键词]：国有大中型企业;亏损企业;独立核算工业企业
[文献类型]：期刊
[文献出处]： 《开放导报1997年11期 》
从1997年的困难不少，大家十分关心，到2000年大幅增长140%，中间发生了什么呢？
再看看我截图的论文论述的1996年以前的国企亏损情况。
家园 这有因果关系么？ 即使你说的数据是对的，你怎么证明国企利润增加是大下岗造成的，不是98年大洪水造成的？同样是对经济的摧残，为啥前者就被你解释为扭亏为盈的良方？
其次，我对你的数据非常怀疑。比如通过操纵会计准则和通胀，很多企业比如垄断性的银行、电信、电网等服务类企业盈利可以大幅增加，来掩盖真正生产类企业的亏损。