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主题：【资料整理】副将河友不是台湾网特，身份认证不可行 -- 方平
家园 【资料整理】副将河友不是台湾网特，身份认证不可行 尽管副将河友与我在某些观点上有分歧，但是我一直坚决反对在西西河上因为观点的分歧，而搞身份认证----这只会让对方认为，你没有能力、信心、证据、逻辑，进行正大光明的辩论，通俗的说，带不动任何人的节奏。
可以反驳副将河友的“93年长沙火车站3块5一桶的康师傅方便面”，也可以批驳他故意篡改”江青只吃从印度进口的苹果“。但是，搞身份认真，尤其是未经认真调查的、轻率的、甚至结论错误的身份认证，最终只会伤害你对副将河友篡改资料的批判力度，模糊对副将河友真正问题的批驳焦点，得不偿失。
请回答我一个简单的逻辑问题----伪造身份18年，就为玩一个西西河？他图什么？
为了反对西西河出于观点分歧而搞身份认证，所以早在针对副将河友身份质疑发酵成为单开主题之前，我经过通过回贴的方式，为副将河友洗白：
《他是大陆人，留美海归》，态度鲜明的反对对副将河友搞未经调查、主观臆断的身份认证：
他自称有左派思想，之前的一些发言，他也是爱中国的，希望国家好的。有一些分歧，也算正常。还是就事论事，论迹不论心为妥。
当然，我有时也不明白，为什么一个明明受过教育、视力无碍的人，会习惯性篡改原文（印度苹果---印度进口的苹果）。
显然我的上次努力白费了：
1、既没有阻止对副将河友的未经认真调查的、轻率的、臆断的、乃至结论错误的身份认证
2、也没有劝止副将河友继续肆意对别人扣帽子（”挺文革派“）、打棍子（对我本人的”你的威胁我看懂了“）这种所谓的”文革手段“。
目前看，上述两方面相互刺激、恶性循环、螺旋下降，已经对西西河言之有物的理性讨论氛围造成了比较严重的伤害。
所以，我冒昧的将前述为写副将河友身份辩白回帖时，已经搜集过的证据，逐条整理引用如下。希望消弥西西河这次因为身份认证引发的风波，让西西河重回理性、温和、言之有物的讨论氛围。
【声明】我习惯于对自己帖子的每一个字，都尽量做到言之有据、亲手查证，对副将河友所谓”台湾网特“身份的洗白，上周末写洗白贴之前，已经花了大量的时间，对西西河公开资料进行了系统回顾。不存在副将河友所臆断的、给我扣帽子打棍子的所谓通过“公安手段”、“你的威胁我看懂了”----公安没那么无聊到舍得花这个功夫为副将河友洗白，我也不存在通过为副将河友洗白“台湾网特”的身份而威胁副将河友，副将河友给我扣帽子打棍子的内在逻辑，恕我眼拙，确实看不懂。
言归正传，直接上我整理的公开资料。
【一】副将河友是长沙人、湖南人、大陆人、中国人
2007-06-29
我们湖南,人才真的是很多.这不,有个叫曹湘凡的农村青年,已经参加了13次高考,还砌而不舍,着是令人感慨.更令人感慨的是,他生了三个孩子,明显违犯国家计划生育条例,但大家好象没看见.那我也只当是没看见.2010-05-30
大家都谈谈自己知道的工资水平如何？3。 我女儿的小学，年级的英语代课老师，月薪600元
以上均为湖南长沙市的情况。
2005-06-20
前几天,和国内亲戚同电话.亲戚的女儿,我侄女,考上了湖南一所著名的重点中学读初中…因是择校,尽管是正规考上的,也要交1万2的”择校费”…据说到高中,就算你是本校的初中生,考上本校高中也要再交1万5. 要是考上大学,4年.至少还要6,7万吧? 这样下来,10年内,一个家庭不要准备最少10万? 这就是教育的现状? 这是不是: 学校八字开,有分无钱莫进来? 改革开放要不要反思一下?【二】副将河友以前的专业
2004-09-28
我的人总行情节,兼迎温相80年代,副某在一地方财经院校念书,经常遇到一位师姐,(比我高一届).师姐既俏丽又端庄,既持重又温婉,身材修长,亭亭玉立.后来找了一个机会和师姐说上了话,了解到一个情况:师姐想在毕业后报考"人总行研究所"的研究生(我校归口人总行管理),全称是"中国人民银行总行金融研究所",于是,某也蠢蠢欲动,想追随师姐,来个爱情事业双丰收.无奈,本人喜看闲书,不喜专业(曾经在高考前一月用一下午一晚上读完借来的"神雕侠侣"),学力不够,无法如愿..看官,你道人总行研究所是那样好进的? 我师姐考了两次,都未能如愿...第一次是成绩不够好(外语吧?) 第二次考时,又大病一场,耽误了..为这事,某知道了一点"总行研究所",知道那是中国金融界的"黄埔军校",第一,二期的研究生个个都身手不凡哪!这些个人都是在70年代末,百废待兴的时候招来的,人尖子啊! 我记得夏钢就是一期的吧? 我还记得,好像当时的金融研究所所长叫秦池江...
【三】副将河友曾留美
【概述】其夫人获得奖学金、副将本人作为陪读（F2或者J2）来美，然后换专业读学位
2005-07-23
我的中国<光明篇俺比他出来才晚10来年,出来时带了1万美元! (老婆有全奖.生活不愁) 俺出国时,只不过金融战线一普通一兵,却带了1万美元(当然,退职退了几万元人民币,但老婆旧西方学英语就学了我一万,考试,签证,火车,飞机,7788也要钱哪),家里还有个2室一厅(98年单位分的,已买下,产权归我了,70来平方,现在值18-20万吧)
2004-07-02
秋季开始要转专业读博士,实在是没时间了【四】副将河友是海归
2007-12-11
1.如果我老婆是东大的教员,孩子今后进东大有些什么优惠待遇呢? 木有办法,靠山吃山啊,难道有树不乘凉啊?2008-01-12
有了解江苏南通和南通大学的网友吗你自己不是大牛人的话,这些地方是拿不到什么好待遇和条件的;
同时,现在国内的二线城市,如,杭州,苏州等(基本是沿海发达地区城市)也不太好进了.
(当然,真是牛人,哪都好去;问题是我不是啊)
所以,我就有了去个沿海省份小地方的想法,反正了解一下情况不犯法吧?
所以,我现在想了解下湖州,嘉兴,南通的情况,请知情的朋友多谈谈,先谢过了.
老师的待遇呢? 副教授一级每月能拿多少啊?
我上新华网搜索了一下扬州的城市建设,真不咋的,感觉比较土...和苏南几个大城市比,差距确实很大..
2008-03-19
今年夏天要回国了,请问中国,美国海关对旅客带的礼物的政策.
【五】副将河友是不反党的爱国的中国人
2005-07-23
我的中国<光明篇当然,这个例子是假设,改革开放以来,中国各个阶层在其中的收益程度是不同的,有最”沾光”的(大学教师沾光不少),也有没沾多大光的(劳动阶层),这个是事实. 但这25年来, 整个国家,家庭,个人的变化,大量事实不也说明了吗? 我不过是从一个独特的角度.来反映这个事实而已…
以上文字,是我的<我的中国><光明篇>(以后还会有"阴暗篇""下岗职工篇"等),都是一些生活杂谈,没有什么理论高度, 聊天性质而已, 没有义正词严,但都是亲身体验…盼和大家交流…
最后两句和大家共勉:
中国,让外国人感到可怕的,不是她的过去,甚至现在,而是将来!
让我们为中国感到自豪的,是我们的过去,现在,更是我们的将来!
2005-04-06
原创:劝君莫骂党中央 -- 时事有感中国政府这几年的工作做的咋样,要多看结果,少看过程…几个标准:
1. 中国这几年的经济建设搞上去没有? 在世界上的影响是大了还是小了? 实力是增强了还是减弱了? 亲中的是多了还是少了?
2. 要办的什么事儿,是成了还是砸了?如申奥,欧盟对华军售解禁等
3. 前景咋样? 比如10年后的前景预测
答案是不言自明的...
2004-08-27
我和老婆这几十天天天晚上盯着5台看奥运会节目,每天很晚...德州很热,妈的...发现一个现象.2004-08-28
我们今天很开心,对吧? 为什么呢? 为中国队的表现,也为在西西河结识很多的爱好相同的朋友! 为此,我郑重倡议: 我们相约,四年后,2008年,北京奥运会的时候,我们今天认识的新朋老友,不管四年后你在哪里,只要还在地球上,(有本事你移民到火星)我们就还要在西西河相聚,再为中国队加油! 就在西西河--体育天地啊! 大家认为如何? 请跟帖发表意见.....2008-08-10
亲爱的朋友们,还有人记得四年前我们的约定吗? 🌺5当年,在雅典奥运会上,我们为中国体育健儿欢呼的激动时刻,我们曾经约定,四年后,不管你在哪里,我们一定要重聚西西河,把手言欢,再次为中国体育健儿欢呼,为中国加油!!
亲爱的朋友们,你们还在吗?还记得吗？ 怀念你们，热爱中国！！
中国加油！！！
最后，建议河友们包括副将河友自己，重温自己当年的西西河发言倡言，对照一下自己近期的言行，毕竟，“以铜为镜，可以正衣冠；以人为镜，可以明得失”，尤其是副将河友自己打造的镜子：
2005-07-29
我这次发火,情理之中...既为自己,也为河里...你娃哈哈既然叫我一声老哥,那我也就舔着脸受了(我这个人其实薄德少才,唯脾气硬点,哈),再"倚老卖老"地说两句:走遍天下的中文论坛,我西西河独树一帜,其特点主要有二:
1.和其他地方比,西西河没有粗言谩骂和人身攻击,大家都很自觉,当然,不自觉的都被轰跑.自己也呆不住,没人理你..
2.专业人士多. 大家的观点可以见仁见智,但在交流中都会尽可能地言之有物,而不是空对空的发虚言,喊口号,说套话.
有此二者,才有西西河今天的繁荣和吸引力,着真值得我们爱护和珍惜,做为爱护它的网友,我们应该尽量遵循这两个原则..
作为我个人,我提倡"立场要坚定,语气要温和";尽量言之有物,这样大家可以从你的发言受益;海纳百川,庶几有凤来仪.
我是个有左倾思想的人,但我不是糊涂蛋,我是个有独立思想的人,会用自己的头脑思考.也从河里网友的发言中收益良多..
我的观点是:[ｃcheｒe.net 西西河 副将]
从写作上来说,不管你是"左派","右派",观点如何,只要你写得自成体系,有水平,能给我们一点启发,我都给你叫个好..
从感情上说,别的都好说,只有台独理论,台独分子,(还有类似赞扬日本二战中"文明"的观点什么的也一样),我是决不放过,见面就拍,没有客气..
所有的人,包括和我有过节的人,只要你"认同一个中国,承认92共识,反对台独",只要你"每夜都是中国人",你就是我的朋友...国共两党都可谈判,我们应也可相逢一笑吧...
好了,我接受你的道歉,也请你接受我伸出的手!
下次再谈! 也谢各位关心,调解!!
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【结语】希望通过这次公开资料的整理，能结束西西河这次因为身份认证引发的风波，让西西河的讨论重归理性、温和、认真、尊重。
当然，如果单方面拒绝反思自己，继续打棍子、扣帽子，那也没什么大不了的，能有多大个事呢？无非是继续暴露自己的胆怯、理亏、无逻辑而已，把自己搞得更无市场罢了。
通宝推：TKwang,宏寺,mezhan,红军迷,朴石,陈王奋起,踢细胞,天狼星,大眼,方恨少,醉寺,流浪肥猫,假日归客,青青的蓝,梓童,四十千,老老狐狸,普鲁托,不如安静,审度,阴霾信仰,汉水东流,从来,真理,nanimarcus,家园 论坛出现刷版异常，社会出现反常现象，群众都有追询权利！ 家园 前两年精日分子很跳，结果被群众人肉出来恶俗圈，才被警察抓 前两年精日分子很跳，结果被群众人肉出来恶俗圈，才被警察抓起来。
群众的眼睛是雪亮的。
家园 你们谁还记得，十几年前副将把反思一胎化的都是祸国特务的。 十几年前，河里在众论坛率先反思一胎化，副将和红了眼的疯牛一样，见人就打，反思一胎化的自然是祸国殃民，居心叵测。至于始作俑者易富贤，自然就是CIA特务了。
我对他这种文革作风一直不稀奇，因为鄙人就是“祸国分子”。人的见识和智商，决定了人思维的高度。
副将也不用高喊党的口号来为自己辩解，否则放开二胎的习大大，不是狠抽了你的脸？
通宝推：侧翼,家园 您忘了人的思想观念会随着时间环境改变 那个曾经写下“饮刀成一快，不负少年头。””青年后来不是成了近代中国最大汉奸
家园 膜拜一个 您这一篇花的功夫相当于写一篇自然系列的综述了。
家园 是不是台湾省特殊人员不重要，泼文革污水就是惹人反感 谁管他是不是台湾人员。不管是谁，现如今泼文革污水只能惹人生厌。
政治分歧从来不是温文尔雅的。政治就是利益分配，利益争夺，哪里容得下请客吃饭、文明礼貌？
如果身陷政治分歧而施文明礼貌，是要吃亏的。
家园 政治不是温文尔雅 但也不要用这些鸡鸣狗盗，肮脏下流的手段。
中共夺天下，抛头颅，洒热血。获得胜利靠的是光明正大的手段。
中共使用扣帽子，打棍子这些手段时，伤害的都是自己的同志。
放弃基本的理性，还谈什么政治？
通宝推：醉寺,- 复 政治不是温文尔雅
家园 嗯嗯 那四人真冤。
- 复 嗯嗯
家园 四人确实很冤枉 我愿意将江青称为同志。
我个人认为江青同志等四人在文革中的矛盾是内部矛盾。
华用不正当的手段，用类似政变的手段，打击江青同志，是无耻卑鄙的。
他自己也因此承担了下台的后果。
而且这样不卑鄙无耻的行为，不能让人民信服，所以直到今天还有大量的群众同情江青等四位同志。
我相信，历史终究会还江青等四位同志以公正。
但是，江青同志在文革中同样犯了错误，同样使用了错误的斗争行为，所以他们也为自己的行为付出代价。
所以，人间正道是沧桑。政治就是要坚持以理性的态度，走正道，走歪门邪道能得势于一时，不能得势于一世。
通宝推：侧翼,猪啊猪,五叶,寒冷未必在冬天,老老狐狸,醉寺,天空不空,- 复 四人确实很冤枉
家园 江青确实对革命有功绩之处 江青的缺点、错误被批判的比较多了，现在看落到实处的多是个人生活小节上的问题，她本人其实就是一个吹鼓手，没有太多实质权力，很多坏事都是被人利用打着她的旗号行事的，最后归集到她头上，根本目的还是为了向毛主席身上泼污水。
江青的实质功绩就是在宣传上，她主抓的八部样板戏确实经典。改开之后，百花齐放了，各种限制少了，资金技术也高了，可是这些年来有几本文艺作品的艺术成就能超过八部样板戏的？！更不要提革命性、思想性了。
现在不缺钱了，不缺人了，也有各种高科技了，可就是拿不出震撼人心的好作品，“有钢无气“就是比不上”有气无钢”！
当然我们还是希望能“有钢也有气”。就这点而言，怀念江青同志。
通宝推：侧翼, - 复 四人确实很冤枉
家园 难得，赞同您的观点！ 您称江青为同志，我非常支持。
主席家满门忠烈，包括江青。所谓四人帮，他们是合法的政治局成员。如果意见不同，大可以扩大会议投票，就像遵义会议那样。结果搞成武力解决内部分歧。枪杆子里出政权是对敌人，不是内部解决问题用的。不然与张国焘武力挟持中央有什么分别？
更关键的是，毛教员阻碍了某些人当新的蒋宋孔陈的路。四人帮是毛教员认同的。某些人在毛教员身前不反对，身后用武力反对，这算什么？算谋略？算隐忍？
反正我个人怀疑那个决议。那个决议是否定毛教员文革的决议，是在武力拿下对方后的决议，不是全民大辩论、扩大会议投票后的决议。
通宝推：寒冷未必在冬天,