西西河

主题:推荐一篇文章 -- 桥上

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        • 家园 如果说方博士一直没有正经工作,那么王博士现在

          有什么比方更正经的工作吗?方出道早,能吸引那么多粉、电视台,和他以“科学”权威面目出现,以打假“道义”面目出现,以他写科普文章——在一般大众看来也是“科学严谨”的“好”文章,也是“掌握知识的能力令人惊叹”。

          方的打假,标榜的就是“不讲情面”,似乎也曾标榜过“不谙世事”。

          现在大家基本知道,方是有团队的,所以才能成为“无所不知”的“科学”通才。王呢?

          最后,这俩博士长得、说话声调还挺像的。笑。

          • 家园 你还是仔细了解下吧

            王的议题基本上就是金融、物理、军事和政治,并没有营造无所不知的形象

            方舟子如果只谈论生物,我觉得应该也是靠谱的

            • 家园 方舟子只谈生物靠谱?关于这次新冠那厮说得靠谱?

              向前兄这个玩笑开得有点儿大了。

              我对王孟源是一年前才关注了一会儿,因为在河里听河友说他挺胡鞍钢,我开始还不相信,结果废了一番功夫,还真发现了王挺胡鞍钢的视频——王或者其团队后来精心删除了那个视频,这和方舟子曾经被萱萱表扬、骗取信任,是一个路子。

              等到新冠疫情一起,看到王博士和方博士一起,言之凿凿说新冠起于自然,诱骗中国承认新冠起于武汉,我就再也不看这厮的东西了。

              多说一点:科学素质的确可以让人对社会事务多一点分析深度,比如新冠病毒,原生的、最相似的病毒的确现在只在蝙蝠身上发现,这种动物身上的病毒要变异为传染人,最可能、最必要的条件是这种带病毒的动物和人大量、大量、大量混居在一个狭小的空间。禽流感变成人的流感,就是与机械化超大规模禽类工厂相关。新冠呢?王孟源凭什么说新冠一定起自自然?凭他的物理博士文凭?金门当兵经历?华尔街编程创业?

        • 家园 赞同,他有很好的科学背景,长期西方生活经验

          对西方的观察非常深入,获益良多。缺点是没有在大陆长期生活过,所以对大陆的一些看法不那么贴切。但是很多事情是“普世”的,西方社会的很多运行方式,一样适用中国,不够贴切也不能强求。

    • 家园 中国幸好没有去建造什么超级对撞机

      关于科技投入特别提到了液流电池,还有像飞机发动机、大飞机、半导体,华为等被掐脖子的:

      再看下一个阶段,就是不到10年就可以做出来的东西。我在博客上也提过,真正要解决目前人类寻求清洁能源、也就是碳排放的问题,最重要的技术其实是能量的储藏,能源能量的储藏就是电能的储藏,这里面最好的解决方案是液流电池。那么这种东西,中国就应该追求不只是在第一梯队的前列,而是完全领先,就是我们一家独大。

      的确是这样的,目前世界上最大的8MWh液流电池就是在中国建设,但这和锂电池储能厂已经做到300MWh相比,显然是投资不足,所以我认为投资还可以再提升一级。目前中国是在第一梯队的前列,但是我认为像这种10年不到就有很重要应用的东西,应该要加大投资变成完全领先。

      至于像飞机发动机、大飞机、半导体制造或者是像华为这样子被人家掐脖子的事情,它的应用,甚至不是在未来,而是在过去,可以说是30年前就需要的东西,到现在还没有赶上第一梯队,它的经费该不该被浪费在其他方面?完全不应该,这种事连提都不用提。

      我们现在在还债,还过去就需要的东西,我刚刚其实也提到了,我们现在讨论的资源不只是金钱,而且还有人才,真正第一流的人才是很稀缺、很重要的,他们必须要用在刀口上。如果他们都被送进去做对撞机,比如说像欧洲的对撞机,有6000个博士,其中大部分是欧洲人,那这些人才的错误配置对欧洲的损害有多大?可能和花费的200多亿欧元比起来, 6000个人才的浪费是更严重的。

      我知道很多人认为,反正国家有的是钱,就把钱到处乱投就好了。事情不是这样的,美国在50、60年代一家独大的时候,曾经占到世界科研总投资额的70%,但到了80年代就四面楚歌,半导体工业被日本打的灰头土脸,到了90年代,他们开始检讨以前的投资浪费,就把他们的大对撞机砍掉,1993年,我离开高能物理界就是因为它被砍掉,所以我自己是切身之痛。

      当时我在温伯格的团队里面,温伯格是当时美国大型对撞机最重要的推手,它的内幕我全都知道。他每个礼拜两次跟我们汇报进度,我是真正在内部听到他怎么样想要忽悠国家。那时候心里就觉得很奇怪,你这种完全是为了行业山头小集团的利益,来浪费国家跟人类世界的财富,怎么能够对得起自己的良心?

      后来美国就有其他的诺贝尔奖得主出面,为了公益而得罪人。中国文化更加不喜欢得罪人,更加不喜欢说实话,这是一个更大的问题。学术界和稀泥的态度非常普遍,这会是中国成为世界领先科技大国的一个重要掣肘。

      所以我认为应该摊出来跟大家讨论。因为我认为所谓民族性优越与否,就在于这个国家民族,是不是一般的公民都以国家兴亡为己任,看到公益受损就愿意站出来说实话,这才是所谓民族性优劣与否的标准。我们如果容许这些做没有应用价值研究的大团队,利用他们的政治能量,来占据公关跟媒体的频道,夸大或甚至无中生有,凭空制造出所谓的应用价值跟对国家的贡献。那么你投资就会错误,就会复制美国在60年代跟70年代的错误。

      美国在90年代做了检讨之后,把大型对撞机砍掉省了200亿美元,甚至把核聚变发电也都砍了,它把钱放哪里?只放了几千万,成立了一个针对半导体制造业的半官方组织,那个半官方组织在5年之内就对美国半导体工业止损,然后进一步确立了其后二十几年美国在半导体制造器材上的独霸,有了过去两年对中国掐脖子的本钱,只花了几千万啊。

      他如果把那几百亿、几千亿都浪费到其他方面的话,美国科技业现在早就完全垮了。当初靠的,就是有能力、有意愿,愿意为国家做事,即使钱没有很多,仍然愿意殚精竭虑为国家做出长期贡献的人;另外一方面有人愿意出面得罪人,跟国家说你不能够把钱浪费到这些方面。有这两种人合作,美国才在90年代有那个转折,有了一点点挽救自己经济前途的中兴作为。

      中国还远远没有到全球领先的科技地位。如果想要有那个地位,不能指望有一场战争。美国当初在二战后崛起,是因为所有其它的先进工业国家把自己都打残了,我们现在是一个长期和平的环境,中国要和平崛起,必须靠的是比人家优越,优越在哪里?优越在你的科技发展能力。科技发展能力靠的是什么?学术界。学术界靠的是什么?人力、财力和物力的投资。这些投资必须要用在刀口上,你不用在刀口上,后果之严重是非常明显的。

    • 家园 我跟着推荐另一片,也是王孟源的2021展望 -- 有补充

      新年的回顧與展望(一)

      这个判断比我想的要好,我估计得到4-5月份了,等美国病亡人口差不多60万就能控制住了。欧洲和美国预计差不多。

      在聖誕和新年假期感染波的影響消退之後,應該會把大部分工業國家的疫情控制下來。

      作者 对本帖的 补充(1)
      家园 100天后,欧美实现群体免疫 -- 补充帖

      大概>1/3人被感染过,>1/3的人注射过疫苗,抗体能维持8个月以上....

      春暖花开时候,差不多实现群体免疫,疫情就控制住了....

      欧美上半年经济继续烂七八糟.....下半年反弹

      • 家园 唐德刚说西方现代是“罢黜百家、独尊‘科学’”

        九十年代末北大四大校企流传一句名言:“高科技,那是最好的行骗工具啊”。高等物理是一般人不了解掌握的“高科学”,用这个身份(或者类似的身份如分子生物博士)出发忽悠,是互联网时代舆论控制的一个趋势。比如那个“核物理“院士何祚庥,比如陈章良、饶毅、方舟子。现在又搞出个哈佛物理博士王梦源,指点社会万物。呵呵。

        • 家园 还是对事不对人吧

          屠龙少年长出了角....

          自己变成了恶龙

          也不要磨灭人家之前屠龙的功劳

          王孟源的看法比较符合逻辑,当然也不需要100%全部接受....

          我是感觉他的不少看法对我很有启发

          至于你提到的其他几位,也没那么差吧

          方舟子最近魔怔了

          • 家园 胶兄是把当年的方舟子比作屠龙少年,这个比方很新奇

            等于说方舟子对中国学界科研界有“功劳”,那自然也可以认同王孟源的关于对撞机的自夸——不知胶兄看佛否能找到中国不花那个钱、和王有啥关系?

            这两天华大姐敲打米军那些生物实验室,不知那些反对冠状病毒”阴谋论“的网友是否认为华大姐也在搞阴谋论?一年前这位王物理博士也是斩钉截铁的否定阴谋论的,不知胶兄是否还记得?

            • 家园 不敢不敢,至于这几位,我也不敢妄加评论 -- 有补充

              何祚庥,陈章良和饶毅是有专业水准的,比我厉害很多

              只是有时候说话大了一点而已

              方舟子在初期打击科研作假上很稳准狠的,当然可能不是出于公心而是私利,但是他做的事情不能算错...

              至于最近这些年,方舟子变成别有用心的公知,那是另外的事情

              关于新冠病毒的溯源:

              从个人对科学认知的角度上,我也认为新冠是自然的产物,只是忽然某种病毒突变突破了物种传播壁垒,造成了这次爆发。至于病毒的第一爆发地,也许永远都找不到。

              但是呢,川普/彭佩奥对于病毒溯源问题抹黑对抗的态度一出,那我的态度也很坚定,即使是阴谋论,那也是“德克里克堡”泄漏的阴谋更有可能啊,必须是美国人干的。

              作者 对本帖的 补充(1)
              家园 对大对撞机不敢评论 -- 补充帖

              因为了解不多,不是这行的...

              不过很感谢那段时间的大争论,学到了不少知识

              至于王孟源起到了多大作用,我倒是不在意....

              只是觉得他写的东西我能理解的了,逻辑推理过程和选用的证据我很认可...

              • 家园 胶兄过谦了。任何问题任何人都可以发表评论,

                这个没有任何限制,每个人都可以说。

                但是如果暗含“我是米国留学归来的分子生物博士”所以“我说什么都是科学”,就不科学了。暗含“我是哈佛物理学博士,我在金融行业打过工或者是创过业“,所以“我说新冠病毒人造说完全不成立”,这也很不科学。

                如果说何、陈、饶“很牛”,我觉得得说出他们搞出了什么科研成果,或者教出了什么学生,或者说对国家政策有什么影响。这三位有啥?有啥?有啥?是陈章良的恐龙蛋项目?饶毅的“白左是历史发展的动力”?何祚庥的和方舟子一起获奖?

                说到病毒的起因,什么是科学的态度呢?起码是:即使现有证据不能说明是阴谋,也不能说没有阴谋吧?米国养着全球200多个生物实验室,到底是干嘛的?白花钱几十年?

                拿”哈佛物理学博士“忽悠老百姓不要相信这200多个生化实验室和病毒无关,不好使吧?

            • 见前补充 4584307
                • 家园 胶兄谦虚,赞,但是很多人对方舟子也是如此看法

                  觉得方的科普让自己的“知识”增长了。

                  • 家园 对方舟子了解不多

                    在国外时可以上新语丝,偶尔会看到他揭发科研作假

                    至少算是有理有据吧

                    对他的认识也就是如此而已

                    所以他揭发作假,我会认真点看看,但是对于他其他方面的能力我从来没认可过,也无所谓认真去看

                    他的科普没看过,没什么印象

                    他比饶毅还是差很多个档次的....不能混为一谈

    • 见前补充 4583926
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