主题：投票你是否支持台积电在南京扩产每月4万片28nm的芯片 -- 清徽
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家园 敢给华为供货吗？ 不敢的话，其它厂家的产能不会浪费的
家园 中芯要连这4万片竞争都不能接受还活啥？ 咱国内是希望有更多的芯片产能，还是觉得够了，再多4万片就要压垮芯片产业了？
从发展的角度看，必然是越多越好
至于啥先进落后，其实够用就行，7nm以后都是消费类噱头，属于锦上添花满足虚荣的，对于国家安全生产稳定提高工业4.0当前没啥用
家园 你对这" 片" 是不是有什么误解 这里指的是wafer, 不是die。每个wafer 上可以有数百个die 。
家园 因为现在28纳米缺口只是暂时性的 https://cj.sina.com.cn/articles/view/5115326071/130e5ae7702001basz
本周，在谈到全球芯片产能短缺时，台积电董事长刘德音表示，之所以形成这样的局面，主要有三大原因：一是新冠肺炎疫情造成生产链的衔接不顺利；二是美中贸易争端造成供应链及市占率的变化和不确定性；三是疫情加速了数字化转型。
刘德音表示，随着疫情得到控制，生产链短暂中断的情况会获得改善，但数字化转型不会停止。刘德音认为，总体来看，全球芯片的整体产能仍大于需求，像现在产能很短缺的28nm，全球产能仍大于实际需求，只是因为新冠肺炎疫情或美中贸易纷争而造成供给吃紧。
让台积电用成熟的技术与中芯竞争，结果就是在芯片产能不缺的时候，市场被台积电吃掉，中芯大亏。
家园 国内产能是否也超过国内需求呢？ 判断产能和需求是不是匹配可没那么容易
朱榕基当年判断电够了有富余，几年不批新电厂建设，结果是拉闸限电
温说产能过剩搞死了铁本，结果粗钢产量又创新高
家园 竞争失败了，不是坏事， 输了想办法赢回来。中芯本来就从弱小走到现在有点样子，输了不只多少次了。如果输了就靠保护，那10年后，中国芯片产业肯定完蛋。溺爱的孩子不会有出息。
家园 关键的问题不是28nm市场非得归谁 而是28nm芯片过剩的情况下，中芯会不会不够利润砸研发，养7nm甚至5nm的技术团队。
台积电会不会培养大陆籍的7nm芯片技术队伍，我觉得不会，但台积电肯定在嘴上不会这么说，说不定每年还招相关专业的人进公司，实际执行层面搅屎就行了。
如果国内集成电路企业没有足够利润养N年相关专业的毕业生，那清华大学微电子毕业的大佬们又得去做国外芯片公司在华买办贸易代表或者转行，比如去互联网大厂写代码。
家园 台积电肯定不会培养大陆籍的7nm芯片技术队伍 台湾当局，美国，甚至台湾的社会氛围也不允许这样做。14nm以及一下肯定都得靠大陆自己。但是28nm的研发工程师，工艺工程师，甚至操作人员，都基本在大陆招，这些人有没有离职的？，有没有想找更好的前途的？有没有和梁正松一样在台积电干得不开心的？这些人可不可以为我所用？当初沃尔玛进来后，大家都觉得中国的超市业完蛋了，可是不过十几年后，中国的超市就反杀了。
台积电她们在28nm投入了大量的研发资金，赚钱也是应该的吧。在大陆有突破之前，28nm 赚的钱基本上不可能为研发14，7nm 及以下的研发提供资金。当然，相关产业链如果都能在中国实现了，那么台积电的28nm就会比较危险。目前看起来10年内还是能做到的。时间表！中国芯片去美化产业链形成在即美国的禁止芯片的行为，大大加速了去美化产业链。
不可能完全要求中芯自己提供研发资金，那是现在就要实现良性循环，这个太过乐观了。去年国家半导体大基金给中芯的投资就是资金的保证之一。而且说实话，很多业内人士认为中芯的管理是有问题的，和华为差远了。市场的需求和国家的投资，都不会局限在中芯一个企业上，也要做好现有中芯不行的准备。台湾也是有一系列半导体制造业的，台积电也是竞争出来的，金字塔尖下面是庞大的金字塔底。
半导体制造，越来越成为一个资金密集，人才要求密集的行业，中国恰好非常合适--庞大市场，强力政府，庞大资金，海量工程师。未来一定是很好的。