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- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：老话题，国内是否应该坚持清零还是采取与病毒共存 -- 很高兴
家园 新加坡的还是可以作为参考的 无论新加坡以前采取的什么措施，但是新冠病毒确确实实的发生了近两年，而且一部分人被传染。那么如果这个病毒死亡很多很严重的话，一定会在近两年的死亡率上反映出来。湖北刚开始疫情非常严重，不知道可有谁知道去年湖北省总死亡率比往年有明显的上升？
至于国内清零政策是否有效，这个见仁见智。那么严查严防还是经常出现本土病情，让医护人员疲于应付，也严重影响大众的生活。
家园 你看，你这样批评领导一言堂，没有说服力 你说领导搞一言堂，不让人讨论不对，要广开言路。
但是你自己一发言吧，只能让旁观者觉得，一言堂还是有道理的，就是不能让你这样的人讨论啊。
国内出现零星病例，你说影响群众生活，美国一天死几千，你情绪稳定，说放开好，科学决策，老年人本来就要死。
你说这样的人，也配有讨论的权利吗？
通宝推：兰州人,玉米菜,家园 怎么能够得出我容不得别的意见呢？ 发个讨论话题，而且心里早就做好挨板砖的准备了，不就是希望大家摆事实说道理嘛。对于外国的死亡率我也只是说看到新加坡的统计，别的国家的统计出来否，如果有确切的数字都可以拿上来讨论。至于我对美国一天死多少关心不关心，那是我自己的事情。而且我没有看到正式的统计说比往年高很多，大部分美国人民都很稳定为什么我要激动？
另外，你如果不想讨论就不要参合，但是不能禁止别人发言。
家园 大部分中国人民都很稳定为什么你要激动？ 身居美国，对美国一天死多少不关心，感觉良好，“大部分美国人民都很稳定为什么我要激动”；
身居美国，对于中国国内防疫严格不死人的现状尤其关心，感觉特别不好，大部分中国人民都很稳定我就是要激动。。。
。。
问题是：“大部分美国人民都很稳定为什么我要激动”的你，为什么对于大部分中国人民都很稳定的现状你要激动？？？
通宝推：呦唔,玉米菜,
家园 新冠长期“后遗症”：BBC记者亲身经历 讲述如何应对 【我今年44岁。在我心中，我是记者、母亲、妻子、自行车爱好者。我喜欢在野外游泳、登山和探险，就像16个月前那样。
但我的身体却像一个80多岁的老人。
大多数日子里，我从疼痛中醒来，然后带着疼痛入眠。我患有眩晕、偏头痛以及视觉模糊，关节也疼痛难忍。
像英国几十万（38万5千）饱受新冠折磨一年以上的病人一样，我也是新冠长期症状（长新冠）患者之一。而且，这一数字还在增长。】
https://www.bbc.com/zhongwen/simp/science-57914413
楼主自求多福吧。
家园 有关后遗症目前没有正式确认吧 个别案列不应该讨论，什么病都有特殊案列。目前来说没有确定说新冠有后遗症，所以这个不是清零的理由。
家园 研究：多数新冠患者出现长期后遗症 肌肉疼痛、疲倦、心理问题：中国一项研究报告指出，三分之二新冠重病人在染疫半年后仍有众多健康问题。
德国之声中文网）想要彻底摆脱新冠病毒似乎不是那么简单。新近一份来自中国的研究报告称，痊愈患者在很长一段时间里可能也不会真正恢复健康。
研究者们在专业刊物《柳叶刀》上发表的一篇论文中写道，肌肉疼痛、疲倦及恐惧、抑郁等心理障碍是感染新冠肺炎后最常见的长期后遗症。根据该文，住院治疗的新冠病人中约有3分之2在患病6个月后仍有一个或数个后遗症现象。
https://www.dw.com/zh/%E7%A0%94%E7%A9%B6%E5%A4%9A%E6%95%B0%E6%96%B0%E5%86%A0%E6%82%A3%E8%80%85%E5%87%BA%E7%8E%B0%E9%95%BF%E6%9C%9F%E5%90%8E%E9%81%97%E7%97%87/a-56181359
家园 哈哈哈，笑死了！国内很好，你别回来了。谢谢！ 通宝推：兰州人,兰州人,兰州人,家园 一条一条来 -- 有补充 1、大多数国家是大多数国家，中国是中国。别人做什么，你未必要跟着做。
2、不能清零不等于不去控制。实际上目前是在动态清零。
3、你用新加坡的数据，那我用英国的数据。英国的数据是2020年比2019之前的平均死亡人数高了20%。
4、口服药一个疗程的费用是几百美金，而且并不能完全治愈并阻断病毒传播。
5、不控制所导致的成本更加巨大且无法挽回。不去控制，会导致新冠的感染人数增加，重病人数增加，进而占用医疗资源导致其他病症得不到治疗。
而且新冠后遗症尚未完全了解，但是后遗症需要半年甚至更长时间恢复。所造成的劳动力减少进而导致国家生产能力下降。这是无法衡量的成本。
6、既然你觉得早晚控制不住，那为什么还要回来呢？因为按照你的想法，国内外迟早会是一个样的。
通宝推：qianji,作者 对本帖的 补充(1)家园 “但是”改为“目前已知” -- 补充帖 - 复 一条一条来
家园 谢谢回复，说说我的看法 1. 没有让中国必须按照别的国家的做法去做的意思，只是讨论一下如果世界上别的国家都采取共存的政策，中国一直清零可行吗？我觉得不可行。试想那个时候中国能够完全与外界隔绝吗？进口的所有东西都要消毒？季节风刮来天上云彩飘来怎么办？
2. 动态也好静态也罢，只要坚持清零本质就一样。
3. 这个可以讨论，目前来看没有听说英国有比往年高20%死亡率的统计数字，能否给个链接？
4. 口服药也好疫苗也好都不能保证百分之百有效，但是只要有效率达到一定程度，能够控制病毒传染速度控制重病及死亡率就可以了。这个世界上很多病毒都没有被灭绝，一样的道理。
5. 正因为有了疫苗及口服药等防治手段，才能够保证世界采取与病毒共存的政策。有了这个保证就没有必要还要耗费大量人力物力去做不切实际的清零。
6. 您理解错了，我没有觉得控制不住。恰恰相反我认为现在已经可以控制了，所以才觉得没必要发现个把病者就大惊小怪非要追踪溯源搞什么大面积隔离。