西西河

主题:都在变好 -- 郭三

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  • 家园 都在变好

    朋友在山东接了个业务,搞几十栋民宿,签了合同对方打过来二十万就开始做首套样品房,因为今年雨水多,又原材料价格波动大,耽误了工期还赔钱,二十万花完才干到一半,对方又死命催,朋友劲一上来,撂挑子走人了,对方就起诉了

    案子倒没啥说的,从哪说朋友也是必输,违约嘛,赔钱呗,主要是在赔偿数额上拉扯,刚好认识个当地法院的法官,就跟着跑了趟。

    但是案子也不在认识的a法官手上,而是由其同事b法官主办,通过a法官再和b法官吃饭,俗套就不扯了,b法官有一段话挺让我触动的

    进门就说“按说我是不该来和你们吃饭的,但是单位内人情往来,a的面子我要给。饭我吃酒我喝,我也不和你们搞抢先结账的俗套活”

    快吃完对我朋友说“也吃饱了,也喝足了,我们初次谋面无冤无仇,但我还是要跟你讲明白,我会对你重判,因为你不守约,不诚信,和现行社会倡导的相背而行,只有把每个你这样的重判,才能建立社会的信任体系,我也不瞒你,小a和我讨论过,他的意思是违约当罚但是要适当维护小微个体,轻拿轻放。我不这么认为,我认为重判才是真正的维护小微个体,这是我俩的观点差异,你也不要对我有怨恨,只能说可惜案子没在小a手上”

    要不是阵营不对,我当时就得给b点个赞,我是二百个赞同对违约重判,小微个体苦其久矣

    说起这个,前一段有个法官去世了,和b一样都是县法院的小官,去世的c法官,弟弟白血病多年,家庭极其困难,上面组织了全省法院学习其先进事迹,通过实时视频,由c法官身边的人讲述他的点点滴滴,其中c法官的儿子讲的很好,很感人

    每次接触到abcdefg这样的国家神经末梢,都会让我觉对这个国家充满希望

    总之吧,都在变好

    通宝推:秋哥,红军迷,朴石,北纬42度,多余6569,笑看风雨,盲人摸象,踢细胞,一行,flycloud,龙眼,独立寒秋HK,方平,看看,happyyuppie,方恨少,等明天,未知如之何,拈花虎,大眼,桥上,菜根谭,
    • 家园 说好得象《新闻联播》似的,恐怕没几个人真地信

      说糟得章家敦曹科长所言似的,更没几个真地信。

      变好的程度幅度速度越来越小少慢了,好日子不多了。

      当然,如果美帝这两年崩解掉,中国继续越变越好的日子又可以至少延续一代人。

    • 家园 现在财务规则也在变

      提高了应收账款的坏账计提,这样在逐渐压缩应收账款的账期。

      慢慢来吧。

      • 家园 请教一下

        提高应收款坏帐计提,这个主要是压缩虚假利润吧?跟提高收款能力没什么关系。郭生的意思就是苦恼于收款不能如约。这也是很多企业脑壳疼的问题。要说是应收方有责倒也能怪自己办事不力,但现实就是时常出现应付方意造事端,甚至就是直接简单的说我就要拖。

        这个问题,其实无解。应付方从来不怕诉讼本身,一般情况下只不过是会考虑一下诉讼对企业形象的影响。

        • 家园 能长期挂账的企业都是实力强的

          执行能力也强

          原来这种挂账,压力不大,解决的动力不足。现在逼着解决,等于提高了整个社会的账龄的标准。

          从而实际降低了企业的负担。

          要知道能承受各种负担是企业扩张的重要能力,而不是对社会的贡献。

          而通过管理的提高,将企业对社会的贡献和企业的生存能力逐渐统一,是社会管理能力提高的体现。

    • 家园 有法官的地方就没有法制

      如果换个法官,就能结果叛罚差别巨大,这显然不是法制。

      类比,如果高考试卷,两个考官,分数差别巨大,这是不能过关的。

      应该推广机器人法官,算法判罚。山东还是哪里试点过,效果不错,当事人上诉明显下降,但是法官圈子里坚决反对,因为这是砸人饭碗的事。

      • 家园 想起个旧事

        某人,打老婆在圈内闻名,不过圈外倒不怎么知。他们夫妻俩是同学,其他同学软硬兼施,好话丑话好事坏事都做了,依然解决不了问题,可能也是不是一家人不进一家门,反正也是一路走到现在。问他:你知法犯法。答曰:我就是法官,法律我说了算。“司法独立”真的不是好事,国内有影响的荒唐案例不时被暴光,没暴光的呢?没影响力的呢?民主灯塔那些很多被判入狱的,在中国大概也就行政拘留甚至口头训戒写个检讨的事。

        是呢,说起民主灯塔,当年死死揪住我国先进的劳动改造制度,说强制劳动,囚犯产品,侵犯人权,十恶不赦的,好象也跟着学坏了,也用囚犯搞生产了吧?疫情期间有用囚犯制作口罩的报导。有传闻一些囚犯得自己交伙食费?

    • 家园 情理法的取舍一言难尽

      案子倒没啥说的,从哪说朋友也是必输,违约嘛,赔钱呗,主要是在赔偿数额上拉扯

      如果不谈情理,只谈法,确实简单,赔偿数额即使约定不清楚,也可以通过技术手段解决。

      但是中国从来不是只谈法,讲的是情理。

      A法官讲的是情理,B法官其实讲的也是情理,区别在于两人与朋友的情分不同,讲的理也不同。

      A法官与朋友认识,情分要深一些,所以给出的道理是:

      适当维护小微个体,轻拿轻放

      B法官与朋友是间接的关系,情分自然浅一些,所以给出的道理是:

      我会对你重判,因为你不守约,不诚信,和现行社会倡导的相背而行,只有把每个你这样的重判,才能建立社会的信任体系。

      A法官和B法官的道理,各有侧重,前者更多地从个体、眼前考虑,而后者则是从整体、长远考虑。

      不考虑个体、眼前的问题,只想整体、长远,叫做不切实际、好高骛远;只考虑个体、眼前,不考虑整体、长远的问题,自然也不行。

      可以说,A法官和B法官的道理,并无高下之分。

      所以真正起作用的还是情分。

      所以情理法的顺序,在我们考虑问题的时候,是有优先次序的,情>理>法,通常不会错。

      这也是中国传统文化对我们思维方式的塑造。

      有人说中国传统文化是儒释道,其实夸大了佛家的影响,真正的传统文化是儒道法。

      儒家讲情,道家讲理,法家讲法,才是情理法的由来。

      通宝推:朴石,盲人摸象,
    • 家园 我有三个事

      第一个是我一直等你揭秘,放羊大爷的花生米,有没有吃成?好奇害死猫。

      第二个是吐槽建筑装修行业的陋习:骗和欺。

      第三个是好奇各人怎么理解你说的

      我是二百个赞同对违约重判,小微个体苦其久矣

      • 家园 没表达好么

        想表达我这种小微个体希望普及违约重判、违约成本高等。

        现在比前几年规范些,稍大点单子都签合同,但是感觉合同就是制约那些遵守者的,想违约的还是肆无忌惮的违约,起诉他吧,耗时费力。

        花生米没吃到,吃到了三爷自制的,引以为傲的,没有猪皮都是冻的猪皮冻!

        • 家园 可能会引起不同想法

          我估计有人会误解你的真正含义。

          企业最大的金融风险就是资金回笼问题,相比起来,媒体一个劲的鼓吹的小微企业贷款难问题,都是小问题。贷款更多是锦上添花,资金回笼是事涉生死。一旦出现恶意欠款,就算打官司要回来,也是黄花菜都凉了(标准程序走下来都超过一年,基本是两年),实际是往往出现赢了官司输了钱,同时也有可能根本就是有理没处说,有理打不赢。

          不过这个问题目前可能无解,只能自己把握,有人倾向稳健,有人倾向激进点,反正都有好丑例子,各自造化。

    • 家园 【原创】我完全同意您的观感!

      另外我说两句啊,

      ---------------------原文-------------------

      他的意思是违约当罚但是要适当维护小微个体,轻拿轻放。

      -----------------------我的经验-----------------

      一审,这么判,没问题。

      问题在哪儿呢?

      1、合同中有没有约定违约处罚;

      2、如果一审判决明显低于合同约定,则二审(甚至哪怕不到二审,而是申请行政复议),肯定会推翻明显低于合同约定的判决;

      综上,即便案子在A身上,最好的结果是:

      一审判决稍微低于合同约定,且原告也能接受(其实就是接受调解,按我在湖北的经验,不可能低于合同约定的)

      而双方拉扯这么久都没接受调解,显然不可能。

      所以,如果案件一开始就是在A手上,除非他能让双方都接受调解(基本不可能),那么剩下的路就只有两条半:

      1、以合同约定为准,公事公办,最多少罚点息(考虑到原材料和照顾小微企业);

      2、拼着吃考核的风险,特事特办,以远低于合同约定的金额结案(基本不可能);

      2.5、跟对方拖,等到一审判决、一审执行、执行暂停上诉(这是对方不懂,没有直接上诉)到二审、二审重审(一般打回一审法院重新审),拖个一年半。

      【混个脸熟】

      【氨基酸浓汤】

      【郭总,有配电箱需求吗?我就是厂家啊,欢迎询价!】

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