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主题:俄乌的囚徒困境 -- 三力思

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  • 家园 俄乌的囚徒困境

    把一切历史文化背景简化,俄乌的现在面临的都是一样的囚徒困境。同样是妥协就是失败的极端场景。乌克兰要停战就要承认东乌独立,自己是俄罗斯的势力范围,永远不加入北约。任何乌克兰总统同意这点,下次选举是必然被推翻的。俄罗斯停不停战都是要被制裁的,乌克兰永远内战,扩大到北约境内才是最好的脱身之路。早打,大打,打核战争,如果想开个窗,需要提出砸烂整个屋子的方案。欧洲的国内矛盾自然也有要转移到国外矛盾上的需要。至于美国,帝国主义就是战争,这句话不是白说的。战争就是和平。

    通宝推:墨里荀,
    • 家园 谈判快有结果了

      3月18日,俄乌谈判俄方代表团团长梅津斯基表示,乌克兰的中立地位和乌不加入北约是俄乌谈判的核心议题,双方在此议题上的立场已经最大限度地接近。双方还开始就乌克兰在不加入北约的情况下获得安全保障的细节问题进行探讨。

      在乌克兰“去军事化”问题上,梅津斯基表示,他本人没有权限公开任何涉及谈判的具体数字或者论点等细节,但可以认为,双方谈判处于“中途半路”的状态。

      梅津斯基还表示,只有当俄罗斯和乌克兰准备好协议文本并批准协议后,才有可能讨论是否要安排俄罗斯总统普京和乌克兰总统泽连斯基举行会见。

      美国那边有新闻说,对俄罗斯的制裁不是永久的。

    • 家园 俄乌战争的基本判断

      这场战争的基本判断有两个:

      1. 俄国不存在战败的可能性

      2. 无论乌克兰什么下场,美国都不会取消对俄国的制裁。

      接下来主要的悬念是,欧洲有没有能力摆脱美国寻求自身的安全和利益?

      • 家园 对俄罗斯的经济制裁

        如果没有中国的加入,就是竹篮打水。

      • 家园 预测123

        一,政治家而不是企业家将占有更多流量,新闻热榜上不再是满屏的马云马化腾马斯克说了什么,而是各国领导人都在说什么。

        二,大量小国纷纷宣布自己成为中立国,大国争霸,我打酱油,退出江湖,别来烦我,但是人就是江湖。

        三,欧洲即便不崩溃也会越来越撕裂,摆脱什么就别想了,可能会像早几年的台湾政坛吧,抓头发扔皮鞋流鼻血什么的。

        • 家园 有前提条件

          大家都有脑子

        • 家园 前几年我预测欧盟将要东盟化

          这里有一半是戏言,中心意思是说,欧洲的政治影响力将大大下降,十八十九世纪的历史巅峰永远过去了。

          现在看来,欧盟欲为东盟而不可得。东盟后面有中国这个主心骨,可以在日韩澳大利亚面前充分发挥小国数量优势,欧盟么,能回到柏林墙东西两分,已经是最好的结果了。

    • 家园 老兄是不是有点高估乌克兰了?

      我还是那个比方,”婚内出轨“。之前我把乌克兰形容成女人,有人不快,可以啊,换成婚内出轨男是一样的。原本以为,这边离了,那边马上结婚。结果呢?结果人家说,没打算跟你结婚。

      接下来会怎么样?搞不好会复婚!然后复婚之后再度婚内出轨!狗血不狗血?俄罗斯也不要高估它。

      我要是美国,就逼着乌克兰跟俄罗斯复婚,这是搞死俄罗斯成本最低的办法。

      刚刚美国宣布再给乌克兰8亿美元,这叫什么?分手费!

      就在同一天,北约再度拒绝乌克兰。

      我为啥之前把乌克兰形容成女人?

      因为ta已经怀孕了。

      乌克兰肚子里的娃,就是乌克兰境内的纳粹。

      美国肯定不能认:“这他妈怎么可能是我的?鬼才知道你跟哪个男人搞出来的。”

      俄罗斯要跟乌克兰复婚,正常流程是先打胎。俄罗斯的声明里已经包括了这一条。

      然而,我十分怀疑,并不会打胎。“孩子有什么错?毕竟是一条生命啊。”就俄罗斯这个熊样,没准真的“豁达”了。

      通宝推:潜望镜,等明天,
      • 家园 我估摸着接下来的重头戏将围绕是否“保胎”展开

        演义一下:

        大毛问二毛:说,你肚子里的娃是谁的?

        二毛说:我……

        大毛不理二毛:算了,我替你说,是美国的,对不对?

        美国:不要血口喷人!

        大毛冲着美国:不是你,还能是谁?

        美国:我跟你这么讲,你看我这副身板,肾亏,精子没有活力,我上个楼梯都会趔趄。我确实跟乌克兰开过房,然而但是,我们只是聊了一下。明白吗?你这个粗俗的家伙。你啊,脑子跟猪差不多,你也不想想,谁跟乌克兰挨得近!

        大毛开始思索……然后转向欧盟:是你!

        欧盟:我去我去我去去去,怎么可能是我呢?

        大毛怒吼:不是你,能有谁?我告诉你们,我已经给乌克兰做过B超了,肚子里的娃就是个纳粹,只你们欧盟才有极端右翼份子!

        欧盟:实话跟你说吧,我早就没有JJ了,不信你看。

        大毛一看,得,确实没有JJ。

        这就成了一桩无头案。

        不提了。开始进入另一个议题:这娃要不要?

        美国:我要捍卫人权!必须生!

        欧盟:生你妈,这是纳粹!

        大毛:对,生你妈,这是纳粹!

        美国:纳粹的命也是命,纳命贵!

        后面就不知道了……

        通宝推:北纬42度,
      • 家园 的确,让俄吞并乌是美国最好的结果

        所以美英一再让泽连斯基逃出去组织流亡政府,或者暗示已经对泽的死亡做好准备。

        上一个例子就是伊拉克,伊拉克与科威特的矛盾由来已久,就象俄乌一样牵扯不清。伊入侵科之前,萨达姆向美国征求意见,美国的态度暧昧,让伊以为美会接受既成现实。结果伊一举拿下科威特,科威科王储战死,政府流亡。美国于是变脸发动了第一次海湾战争,一举把海湾国家全都拉进了自已的阵营。伊、科象俄、乌自不待言,海湾国家不就是欧盟吗?

        萨达姆那时还是美国的红人,是在美国的暗示和默许下吞并科威特的。试想,如果伊拉克只是和科威特搞搞边境摩擦,最多占几座油田,世界都不一定认为伊拉克理亏,甚至科威特王室都不一定敢邀请美军入驻,因为科国內是有亲伊派的。

        伊拉克吞并科威特使它丧失了世界的同情,未始不是中了美国的计。这一段可以称为共(美)克段(伊)于鄢(科)。

        • 家园 精彩的论述,然而但是

          我觉得还是不要类比“共叔段”的好,这桩陈年旧事到底是怎么回事,不可轻易下定论。这是因为郑庄公完全有可能是另一个想法,即“不管你共叔段如何,我是要守道的”。有没有证据呢?有,郑庄公说了,“多行不义必自毙”,在这个问题,他有自信,故而根本不需要给弟弟挖坑,你打我,你才会受伤。当然,这一点证据并不充分。所以,我的看法是,“搁置起来吧。”

      • 家园 其实现在的重点压根就不在俄乌冲突上

        如今关于“得了新冠 会烂JJ、会脑残”的谣言又多了起来。这是为啥呢?有人在故意制造恐慌啊!那他为啥要制造恐慌呢?

        两年抗疫,市场萎缩了两年,如今要再次膨胀,必定是万箭齐发。谁能把握先机,谁能拔得头筹,这波,赢定了。

        所以,这些个谣言……我打个比方就好理解了。有个张三跟李四说:过马路不要闯红灯,要一停二看三通过。李四说,嗯,照办。张三自己却“闯红灯”,因为大马路上一辆车都没有!

        今天美联储加息,有人说,才加了25个基点,太少了,恐怕压不住通胀。

        问题是,压根就不会有通胀啊!!!

        疫情很快就要画上一个分号了,全球经济迅速回血,怎么会有通胀呢?

        美国人坏得很,为啥要挑动俄乌冲突?又恰好在这个时间点上?

        这就相当于前面比方中的那个张三,他要把赵五绑起来。

        这样一来,矛盾就会“自然”转移,因为李四尽管慢了一拍,那也比赵五强啊。到后期,不就是赵五跟李四撕逼?

        只不过,张三这波骚操作,把一旁的钱六给看乐了。

        钱六问张三:天时、地利、人和,哪个最重要?你半夜三点告诉李四要一停二慢三通过,还把赵五绑起来,你是在演习还是在排练啊?

        钱六就是中国,“时间”的控制器,捏在中国手中,中国不说天亮,太阳就升不起来。

    • 家园 时间放长点看呢?

      这么大件事,不用急于决定,拖个十年八年没所谓。

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