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主题:【俄乌战争有感】齐泽克的一个荤笑话想到小国的命运 -- AleaJactaEst

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  • 家园 【俄乌战争有感】齐泽克的一个荤笑话想到小国的命运

    斯洛文尼亚的哲学家齐泽克(是个斯拉夫人)讲过一个黄色笑话:三个白人和两个黑人。

    这个关于三个囚徒的逻辑难题原始版本不太为人所知,是一个掺杂了性和冷逻辑的 18 世纪法国黄段子(萨德收集)。

    在这个色情版本里,一个女子监狱的典狱长决定赦免三个女囚犯中的一个,而赦免依据是谁会在一个测试中表现得更聪明。

    所谓测试,就是三个女囚趴在一张大圆桌旁围成三角,然后被一个白人或黑人从背后嗯,虎步蝉附。

    每个女囚,只能看到她面前其他两个难友背后男人的肤色;她所能知道的全部信息是,典狱长在测试中提供了五个男人:三个白人、两个黑人。

    基于上述限定,胜者是那个最早能确定自己背后的男人是什么肤色,然后推开他并离开房间的人。

    这里面有三种可能性,一种比一种复杂:

    第一种情况,两个黑人和一个白人下场。

    那么女囚A会看见两个难友背后都是黑人,而这里只有两个黑人,所以她可以立即确定:自己背后是白人,从而起身离开房间。难友B,C均看见一黑一白,无法完成推理判断。

    第二种情况,一个黑人和两个白人下场。

    两个女囚A和B都会看到一个白人和一个黑人。另外一个女囚C(背后是黑人)会看到两个白人,但因为这里有三个白人——她没法立即起身离去。

    在这种情况下,A胜出方式只能是这样推理:“我可以看到一个白人和一个黑人,那么我背后的可能是白人或黑人。不过,要是黑人,那B就会看到两个黑人并迅速判断出她背后的是白人——她该已经站起来并迅速离开了。但她没有,所以我背后的一定是白人。”B的推理路线和A完全相同,她们谁胜出,取决于她们俩在眼神交流中,谁的反应更快。

    第三种情况,三个白人下场。

    这样一来每个女人都看到两个白人。每个女人都可以用和情况二里胜者相同的思路来推理,A的推理过程如下:“我能看到两个白人,因此我背后的可能是白人或黑人。但如果我这边是黑人,那B和C都能推出(如情况二里的胜者):‘我能看到一个黑人和一个白人。如果我背后的是黑人,就有人会看到两个黑人,并立即得出结论她背后的是白人并离开。但她没这么做。那我背后的一定是白人。’但是既然没人这么做,所以我背后的一定不是黑人,只能也是白人。”

    但这里逻辑时间出现了。

    如果三个女人同样聪明并同时站起来,这会使她们每一个人都陷入"背后是谁"极端不确定性。

    A没法知道,B和C站起来的原因,是看见了自己背后是黑人,还是白人。

    B和C站起来是否基于和她同样的推理过程?还是B和C看见了A背后是黑人,根据情况二中胜者的推理方式做出的判断?

    所以最终的胜者,会是那个第一时间对这种犹豫不决做出正确解读,并跳转到"三个人背后都是白人"正确结论上的那个人。

    这个烧脑的故事可以有各种引申。

    齐泽克自己做了一个发挥:对 18 世纪中期的法国上流女性来说,选黑人做性伴侣,没"面子"(社会难容),但却有"里子"(黑蜀黍龙精虎猛的说法源远流长,<<一千零一夜>>里面邪恶的王后的情人总是黑奴。黑人传说中的高强本领,古代阿拉伯人服气,十八世纪法国白人也是服气的)。

    然而,这个选择远比其表面看起来要复杂,因为性事中,总有幻想中的注视,观察着我们。

    这个逻辑难题的信息因而变得更加含糊不清:三个女囚在享受的同时,正观察着彼此,她们不得不确定的,并非简单的“我背后是谁,黑人还是白人?”而更可能是,“在别人的注视中,我背后是黑人,还是白人?”就好像她的真正身份,恰是在这种凝视中被确立。

    OK,如果自己很享受,而同时看到难友嘴角有不屑的微笑,就可以确定自己背后是谁了。

    而我,因为俄乌战争,想到这个笑话的另外一个引申:

    定义三白两黑是强国,三个女囚是弱国。站起来为情况改善(赢),趴着为情况变坏(输)。

    进一步假设,这个游戏不是一次性的,而是每次有人赢有人输之后,再来下一轮----这种情况下,女囚们应该怎么理性地选择?

    我推演了一下,暂时能得出两个结论(不一定对)

    1. 不管黑白,要确定有一个sugar daddy----有把握他每次游戏时都会站到自己背后。这样的话,就每次都能赢。车臣的那个年轻的大胡子,走的好像就是这个路线。

    2. 如果无法确定sugar daddy,那么只能祸水东引。在这个游戏里面,如果背后站了一个黑人,那么已经输了。问题无非是另外两个难友谁赢。所以,一切的一切,关键的关键,就是让黑人站到别人背后去。

    太烧脑了。

    通宝推:何求,燕人,普鲁托,青颍路,
    • 家园 读着都烧脑,别说你编了

      话说这个故事最原始出处是萨德采集的法国笑话?以我的刻板印象,法国人似乎不以逻辑缜密见长。

    • 家园 这哪是逻辑课,分别是体育课

      基于上述限定,胜者是那个最早能确定自己背后的男人是什么肤色,然后推开他并离开房间的人。

      计算不是关键,推开才是关键,要么有实力自己推开,要么让后面的人好好享受早点结束。这才是小国命运!

    • 家园 说不定有“猪队友”呢

      【你这个故事太污,看看楼下的几个回复😄😄,这个推理故事的另一个版本是三个人戴帽子,帽子有三白两黑】

      按你这个来:

      在二、三两种情况下,难友C看到的是难友A、B背后都是白人。而这A、B二人恰恰是猪脑子🧠😂😄,都没及时推开背后的人。难友C该推开自己背后的人吗?

      在第三种情况推开是正确的,第二种情况下就是错误的嘛。

      所以,这种推理故事的前提是,大家都是同等聪明的人,会利用和对方有关的信息。典狱长应该把她们都放了😄😄

      还有,为啥典狱长设计成女的?

      • 家园 这个故事可以做各种发挥

        原版聚焦于三人同时站起来时的薛定谔状态,

        齐泽克聚焦于所谓的他人的凝视,

        你研究的是理性人的假设是否成立。

    • 家园 这是陷阱,我来组成答案

      不用猜,也不用推测,一开始就把身后的人推开,

      瞥一眼肤色,然后告诉典狱长答案。

      SO EASY

      • 家园 没来及回头一瞥,就被再次压住

        一开始就把身后的人推开

        • 家园 方恨少都说这是体育课了
          • 家园 又听了一遍季候风,歌词真是才华横溢

            明明还说分开 怎么会情动

            早早应该离去 又竟一再相拥

            缠绵时要推开 双手却无用

            口中声声别了 难掩渴望面容

            那次季候风 吹得那样空

            仿佛世上一切 也将消失所踪

            你似季候风 抵挡计划全也无用

            然后是场空 加上不死的心痛

            沉迷还要放开 不甘你愚弄

            怎么今天又再 内心一再汹涌

            仍然来去匆匆 怎可说情重

            可惜始终被你 撩起爱念极浓

            这次季候风 吹得格外凶

            仿佛世上一切 已经消失所踪

            你似季候风 抵挡计划全也无用

            然后是场空 加上不死的心痛

            茫茫然这冷冷的风

            终于稍作停顿

            夜幕下没有停

            祗得我心痛

            ----日本人会写山川异域,风月同天,我们只会写武汉加油😁😁😁

            点看全图

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