- 发帖可能变空内容，邪门暂不知所以然
- 『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：【原创】毛主席一生最黑暗的日子 -- 真离
家园 【原创】毛主席一生最黑暗的日子 -- 有补充 毛主席六十年代对斯诺说，他一生最黑暗的日子是1935年，红一方面军面对张国焘的分裂的问题。
很有意思，不是他之前去职得病几乎致死，不是井冈山困难时期，不是西安事变，也不是文革等啥的。
可能多少和获得一定的权力有关系吧。但是，显然获得权力也不是唯一的条件和理由。
因为在井冈山，在中央苏区他有太多的机会复制张国焘了，甚至，我敢断定认为，毛主席也判断出来了，他要是重复张国焘，也无可非议，也会获得斯大林的授权。因为，中央苏区领导层的错误和责任太大了。
事后从张国焘的思路和判断来说，他认为中央苏区应该有三十万人，结果周总说三万人，这个差距是有点大，但是也因此说明了中央苏区军事领导层的严重错误，张国焘正是依据这点攻击的中央。中央无话可说，乖乖的交出了总政委职权，甚至张国焘还不满足，也很合情合理，改组中央。
在这里，我个人判断，张国焘应该是收买了毛主席的，当然毛主席认为他们都是傻子，拒绝了张国焘的收买，但是也拒绝用阴谋的手段搞张国焘。他大概率是真不屑那么做。
这点我是信任主席的。
从事后来看，看到密电后，毛主席先找的陈昌浩，然后又找了徐向前，他们都要求继续加入红四方面军，就此放弃了跟随这个中央，其实是很大的错误。
但是，我们的彭老总很干脆，问要不要搞陈昌浩，拘捕他。这说明彭老总确实也有军阀思想。这是叶剑英拿到密电之前的事情。全是毛主席一手思考结果。
在这里，中央简直是一塌糊涂，德不配位，但是，中央才是张国焘的对手，根本不是毛主席，毛主席只是基于个人的考虑，支持了中央的继续，他并未畏惧张国焘，也会有办法对付张国焘，他只是认为红四的八万红军，消失了太可惜了，因为南下是条愚蠢的道路，不损失是不可能的。
他确实不想牺牲中央红军，而那时尽管周总交出了总政委，作出了屈服，但是，还是第一负责人，张闻天不过还是周总的马甲，而绝对不是毛主席的。
但是，由于位置尴尬，可以说，毛主席说不上话，他确实改变不了太多。毛主席只是军事前委的帮助人，他有啥资格挑战红四第一人张国焘呢？
虽然红四是地方党委，但是，他是红四一把手，要清算红一和中央错误路线的负责人，尤其是哈哈，在毛主席指出红四丢失根据地的错误的同时，也被张国焘反击了，是为了配合中央才有的错误啊。
中央无话可说，我个人甚至觉得毛主席是故意的，哈哈。
不管怎么说，在这里，如果按照中央的主导，按照张国焘的主导都是错误的，而他们都是军事远远不如毛主席的蠢货，各种拖延良好的军事时机，也是确实很难办，因为错了就是红军内部乱了，国军也会趁机获利。
失去的是几万的红军，这确实太可惜了。这点和后来的西安事变可以类比，都是中华好男儿，抗战的好苗子，却因为西安事变在后方大打出手，红军消灭国军也绝对不费力，但是损失的是中国的抗战力量。
也很憋屈和痛苦，毛主席对人的把握太厉害了。这在军事上是很厉害的。就好比，毛主席如何控制傅作义在辽沈战役（北上锦州）和淮海战役（南下徐州）的绝不出兵，不是那么轻松的事情的。
也许是毛主席无法控制最后的结果，完全预见了其损失而感到巨大的无奈吧，令他感到失望和黑暗吧。
毛主席说了一年后，张国焘必须北上，一语成箴啊，张国焘部全军损失四万战士。毛主席也感到无法调解中央和张国焘令他苦恼吧。
毛主席接受中央，支持中央是全盘判断的结果，也是仁慈的心理，否则张国焘有可能全部清算中央，毛主席认为双方都是好人，都应该团结起来继续前进，为了中国革命事业、伟大的理想。
相信毛主席不是出于对苏联依赖的功利，希望国内的历史话术尽量正常化转变，而不是右派恶心的观点。
中央和张国焘，确实太弱了，唉。
通宝推：翼德,脊梁硬,作者 对本帖的 补充(2)家园 对于一生温文尔雅，心狠手辣的周总来说，是不是也是最黑暗的日 -- 补充帖 那时他和张国焘对线互喷，恐怕不是张国焘的对手。
史称，周总面对张国焘的磨磨唧唧，气的又急又气，昏了过去，这是急火攻心啊！！
那么周总何以面对张国焘，虽然是上海中央派张国焘去的鄂豫皖，但是，张国焘的资格比周总不差，大家都差不多，周总不过也是个经办人，不是指示者。
张国焘完全不需要怕他甚至小心翼翼。
再加上自己的政策导致中央苏区比鄂豫皖损失更大，又加上，中央确实求鄂豫皖配合了。
说也说不过啊！！所以周总只好昏倒了，周总还以为是毛主席呢吧，可以随意拿捏张国焘，哪想到张国焘精明无比，随口就测出了周总的深浅，红一中央人枪三万。
哥儿俩即便互爆虚数，也是红四兵强马壮啊。
这时候毛主席在干嘛，在前指策划准备指挥松潘战役呢！和彭老总一起。
新三人团是周总，张闻天，王稼祥，毛主席是前方指挥部三人成员，同时，周总是最后决心拍板的！
这个时候，毛主席说不上话，因为即便少了了总政委，周还是三人团成员，还是中革副主席。
如果不是毛主席聪明及时出现，力挽狂澜，周总大概率就被团灭了。
这就是历史啊。
家园 为了啥啥要说更多的瞎话真不好，解放前哪有常委？ -- 补充帖 只有担任高层的中委。
遵义会议后，应该是毛主席有了获得说话权力的地位，而不是担任常委，进而意思是毛主席真正担任了领导。
可能有点类似书记处的今天的常委吧。
但是，新三人团是周总军委副总政委，张闻天总负责，王稼祥军委副，设了个前委，司令朱德，也是军委主，政委毛主席。然后又在上面设立个前委三人团，周，王，毛。
总之，周下定军事决心。
这说明周并未交权给毛。这些应该说清楚，让年轻人知道起码的对错。依靠毛的光环洗去周总的错误没啥意思。
周总的优点不需要这个来隐瞒。反倒被反动势力歪曲事实了。
家园 毛主席并不是权谋高手 草地分裂，之所以是毛主席一生最黑暗的时刻，不是因为张国焘要改组中央，而是张国焘试图凭借红四的枪比红一多改组中央，改组不成就要另立中央。这是违反党的组织原则的，所以毛主席不同意。如果张国焘通过一级一级党代会，通过民主投票选举重新产生中央，毛主席绝对是认可的。就像当年他在井冈山和瑞金一样，毛主席绝对是接受投票失败而退下来的。
这不是毛主席和张国焘的个人斗争，也不是红四和红一的斗争，而是毛主席和张国焘这种违反党的组织原则行为做斗争。
毛主席一辈子都讲组织原则，都讲民主，唯有最后一次，搞文化大革命，违反了党内民主原则，所以他失败了。
家园 文革开始的会议毛主席并未参加，主力是康生陈伯达 当然更是周刘之争，516毛主席没有在京，史称所谓毛主席通过康生指挥的会议。
至于草地，黑暗不在于过程，而在于如果这些人不北上，真的要绝大部分损失。这是中国的历史遗憾之一。
整个权谋，民主制过程，都不在话下。毛主席的确会遵守中央决议，这点是肯定的。但是也的确中央占优，所以张国焘试图通过力量，工作，时间解决中央的优势。
只是对于国民党来说，他们更有利，张国焘只考虑自己的对红一优势，忘记了对国民党的劣势，极为愚蠢。
家园 张国焘只看到自己枪比红一枪多 这是军阀思想。
家园 这点可以确认，毫无疑问，他意图清算周，时机不对 能力也不行。
家园 周是玩不过张国焘的 但毛站在周后面，张国焘就不行了，他不敢对毛下手，只敢玩分裂。
家园 这个对，但是我推测周也在拖延，其实，草地分兵这段时间 不短，可以研究的内容应该很丰富，很显然，很多东西还没有露出来，但是可以从各种资料观察到一些东西，起码官方历史很有问题。
总这样这不是好事。虽然说政治之下真相不在重要，但是，起码不能偏离太多。
家园 从聂荣臻裁军观察中央决议的履行，这个事情也是很有意思的 前几天我给出了资料，聂荣臻在晋察冀裁军老惨了，然后果然被国民党压着打。
资料里说，中央是有决议的，我也是认可的。这个肯定是事实，因为晋冀鲁豫和中原李先念部也裁军了，只不过裁军没有聂荣臻狠。
甚至，就聂荣臻裁军，晋察冀内部，外面能说得上话的，基本都说了，但是聂荣臻不仅痴心不改，而且还处分了郭天民上将。
这个就有点离谱了，因为粟裕不仅没有裁军，而且还增加了兵力，这简直是跟裁军对着干，除了粟裕，山东也没有裁军。裁军当然是不对的，可是问题在于大家如何理解裁军，为什么不同的人差距这么大呢？
事后看，裁军是错误的做法和说法，那么这个责任能是毛主席的吗？既然产生了这么大的分歧，我个人相信除了比较公开的决议之外，一定有暗含的东西，这个大部分人产生了分歧，那么这个分歧就是毛主席和别人的分歧。而聂荣臻一定是跟了别人，呵呵。
为什么呢，因为之后也有毛主席的思路，这个建立根据地和裁军是背离的呀。毛主席的思路一定是相对一致的，不可能有重大变化，就是不相信蒋介石能够和中共要和平相处。毛主席不相信，就有人相信，其中，彭真就是一位，呵呵。
再有，我在之前也给过大家朱德在红四做工作，要打黑枪张国焘的意图，有趣的是提出这个说法的是刘伯承，刘伯承和徐向前可谓是元帅中老实人的存在啊，当然这是改开的宣传，而刘伯承在长征中除了参谋一些战役之外，似乎非常的低调。
但是就是这么一个低调的人提出了打黑枪张国焘，然后被老实人朱德拒绝了，这也是很有意思的历史。真的是张国焘太过分了吗？也有可能，因为毕竟彭老总也提出了要打黑枪，不仅要搞张国焘，甚至也要搞徐向前，彭老总永远都这么火爆。
这说明，不仅毛主席的人彭德怀很激动，另外一些人也很激动。
总有一些人根据自己的思路错误的理解毛主席的反向，这是常事了。我个人以为，他们应该是故意的。
家园 谋定而后动，深谋远虑的毛主席，继续谈红军草地事件 因为伟大的中国革命胜利了，所以这次草地分兵的恶劣就成了似乎可有可无的岁月了，虽然毛主席必胜信念是有，也想到了很多很多。但是当时的巨大的损失，也是十分令人心痛的，这是毛主席一生最黑暗的日子，这个黑暗不在于他个人的安危如何，而是中国革命可能的低潮和牺牲带来的巨大的痛苦。
他痛惜的应该是这些本来应该成为中国革命的战士和保家卫国的战士的无谓牺牲啊。
是第二个湘江之战啊，他以为自己占优一定的地位，可以以弱者的身份调节双方的，但是张国焘当然捣乱，但是周恩来这边也不安分，搬来张国焘就是靠肃反搞人，他对这块心知肚明，但是周总这边也是要用这招，这就尴尬了。
周总以为张国焘不知道啊，但是张国焘门清啊，但是做了那么多天工作，毛主席也很心累啊，近十万人马，毛主席只能带不到一万北上，怎么不是人生最黑暗和无力的日子呢，这是要大量死人的节奏啊，毛主席作为一路走下来的军事政治高手，他怎么能不预见张国焘的灭亡呢？
不止如此，朱德老总也是要搞张国焘部队，想要搞过来，都提出过打黑枪的问题。当然，在毛主席这边，彭德怀也提出过打黑枪的问题。
后来贺龙会师后也直接公开提出要打黑枪，但是，实际上张国焘人妈最多，他应该打黑枪啊，所以他还是让步了的。
也就是说，是不是有人让步还不够，周总是让出了政委职务，是不是还有其他问题，现在屎盆子都扣到了张国焘身上，那么问题在哪里呢？
当然我们知道红四有个政治解决红一电报，现在看来也是真的，因为红四确实有军阀特征，这个也是公开的秘密。
我想说，这是毛主席以弱者的身份调节一四方面军问题，问题恐怕不止出现在红四张国焘方面。
因为即便在电报之后，还有一个明显的事实，就是毛主席敢到红四游说徐向前，结果被徐向前拒绝了，那么问题出在哪里呢？肯定是毛主席已经确认了红四确实是安全的啊。
从这些小细节都可以看出，毛主席是完全彻底精心做事情的人，而从来不是拍脑袋玩弄事实的人。
由此，可以知道，草地分兵确实是他一生无力改变几万人的牺牲而痛苦的最黑暗的时期。
就此他也留下了话（给何畏、黄超、李特，还有徐向前！），就是以后你们还会回来的，红一欢迎的讲话。
9月9日，中共中央政治局针对张国焘的右倾机会主义，在红三军团驻地巴西召开了政治局会议。中央认为，再继续说服等待张国焘北上，不仅没有可能而且会招致不堪设想的后果。为了坚持北上抗日的方针，避免红军内部可能发生的武装冲突，也为了给整个红军开辟道路，党中央毅然决定，迅速脱离险境，由红三军团和军委纵队一部，组成临时北上先遣支队，迅速向在前开路的红一军团靠拢，之后与红一军团一起向甘南前进。
9月10日凌晨，毛泽东等率红三军团、红军大学出发。红军大学是红一、红四方面军会合后，由红四方面军军事学校和红一方面军干部团联合组成的，倪志亮任校长，何畏任政委，李特任教育长，莫文骅任政治部主任。凌晨3时，红军大学接到由毛泽东和周恩来联名签发的出发命令。
在阿坝的张国焘得知毛泽东等率红三军团北上后，于凌晨4时致电中央，称已得悉中央率红三军团单独北上，表示“不以为然”，仍坚持南下，拒绝北上。接着，红四方面军总政委陈昌浩派人给彭德怀送来亲笔信，要求红三军团停止北进。彭德怀看了陈昌浩的信后交给毛泽东，毛泽东拿着信幽默地说：“打个收条给他，后会有期。”
陈昌浩从何畏那里知道红军大学也跟着北上了，立即派红军大学教育长李特、红军大学秘书长黄超前去传达命令，让红军大学停止前进。李特带人快马赶来，追到红三军团后尾。他手下的几个人高喊：“四方面军的同志不要走了！”“不要跟毛泽东、周恩来他们走，他们是苏联的走狗，要把你们带到苏联去！”“毛泽东、周恩来北上逃跑，投降帝国主义！”红军大学的学员主要来自红四方面军，接到命令便停了下来。
对李特等人的行为，红三军团和军委纵队的广大指战员不予理睬。彭德怀很生气，站了出来，出面与李特讲理。这时候，毛泽东和其他中央领导走在红军大学的前头，在半山坡上一块很小的平地上停了下来。
正当李特与毛泽东对峙的时候，原共产国际顾问、红军大学教员李德正好骑马经过这里，与李特发生了冲突。李特是留苏学生，曾在列宁格勒学习过，李德也在苏联学习过，又是共产国际军事顾问，因此两人私交不错，见面时一般都用俄语交谈。李德见李特十分嚣张，上前拉住了李特的马头，斥责他的分裂言行。没说几句话，两人就动起手来。
莫文骅曾回忆了李特追赶毛泽东等人的细节。他说，李特第一个飞马追赶中央，他一面用皮鞭抽打不愿回去的红四方面军的干部，一面高喊：“不要跟机会主义者北上，南下吃大米去。”一会儿，李特和李德用俄语争吵对骂。博古说李德骂李特为流氓，李特骂李德为赤色帝国主义。
1960年10月，北京，中南海菊香书屋。毛泽东正在会见他的老朋友、美国作家埃德加·斯诺。斯诺向毛泽东提出了一个问题：“你一生中最黑暗的时刻是什么时候？”毛泽东的回答出人意料：“那是在1935年的长征途中，在草地与张国焘之间的斗争。当时党内面临着分裂，甚至有可能发生前途未卜的内战。”
李特去追赶毛泽东等人，是奉命行事。在追上毛泽东后，李特出言不逊，态度傲慢，所以当时在场的杨尚昆、宋任穷等人对他均无好感。但当毛泽东晓以大义之后，李特没有再为难毛泽东和中央红军，仅带领部分红军大学中的红四方面军学员南下。然而这一次持枪阻拦红军北上，就为他后来的命运埋下了伏笔。
剑拔弩张之时，毛泽东和彭德怀等赶来了。他和蔼地劝李特到喇嘛庙里谈话，对李特解释北上是中央政治局的决定。李特根本不听，激动地斥责说：你们这是退却逃跑的机会主义！彭德怀听得火往上撞，大骂李特是“反革命”，掏枪就要枪毙他。
这时，毛泽东十分冷静，叫人放开李特，并对围观的四方面军干部说：你们实在要南下也可以，相信以后总会有重新会合的机会。他语重心长地对大家说：“我们都是红军，都是共产党，都是一家人，一家人不打一家人嘛！现在愿意北上的跟党中央走，愿意跟张国焘的可以回去。以后我们还会在一起的。”一方面军干部要教训李特，给他点厉害尝尝。毛泽东劝阻说：“捆绑不成夫妻，他们要走，让他们走吧。以后他们还会回来的。”
毛泽东说完了话，让部下拿来刚刚写好的《共产党中央为执行北上方针告同志书》，分发给四方面军的同志，又诚挚地对李特说：“请向国焘同志转达我的意见，北上才是真正的出路，才是唯一正确的。我还相信，不出一年你们一定也会北上的。你们南下，我们欢送，我们前面走，给你们开路，欢迎你们后面来。”
家园 张在加拿大出过回忆录吗？ 怎么评价中共与主席的？
家园 回老狐狸兄，你这个切入点也确实合理 -- 有补充 确实四川有这个问题，重新整理四川政务，上下一致，不过李井泉操作太糙，又狠，土改他很厉害。
所以在四川造成了困难，同时大跃进正面意义很大，有着天然正义感觉。
所以他可以雷厉风行，邓他们当然不是因为此而后来强硬，主要还是维护统治集团利益而平反。
七十年代李井泉能够出来，几乎和邓同步，也是确实组织上没问题。唉。
杨尚昆在毛彭问题上是否支持毛主席，还是跟着走呢？
我看他的日记，他还是支持毛主席的安排，就是效果不足，自己也离开了岗位，是有人怕他勾连毛彭么？
我感觉那时他比较软。
当然了，红三军团政委，这个应该不是虚名。杨闇公也是一代豪杰。
作者 对本帖的 补充(1)家园 遥想当年还在分析合理性，为毛主席辩解 -- 补充帖 今天终于不用了，可以理直气壮的认定毛主席了。
毛主席万岁。
见前补充 4782541 家园 这段话是60年代说的 但毛主席一生中真正最黑暗的日子，应该还是913以后吧