西西河

主题:驳acton,张艺谋的满江红,披着中国传统文化的皮,拿着民族 -- 不如安静

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    • 家园 刚弄了一个众筹

      简直是地狱笑话,

      q版秦桧书签

      血色风波亭沙漏

      白色宰相金牌香囊

      要不是这电影团队一系列智障操作,我差点以为是卧底来害张摄影和四字太子

      • 家园 发错了

        不指望说服,但可以佐证一下,至少有很多人喜欢看,也有很多人受感动。

        从物哀和齐物谈起——也论网络对满江红的围猎景观

      • 家园 领导的一个局而已,

        球2剧组初四开始跑路演,满江红官博初七开始发疯,所为何事?配合宣传而已,工作日开始了,要保票房。

        包括这个众筹,这么明显的都是冲着以往大众的最敏感的G点去的,我才不信弄的人是真不懂,都是套路。

        还有这个大大的“令”,加上片中何立、武义淳的身份,我猜人家一定没有影射什么吧?

        点看全图

        @潜望镜

        如果能讲通道理,四年前就讲通了,球粉四年之后没有任何变化,对于上了头的民族主义者只有正面对刚他们才能听得进去。所以他们是形左实右,你不展示力量,他就当你是槌子。

    • 家园 霸王别姬是喜剧收场

      程蝶衣小时候遭了罪,是封建旧制度的受害者。

      拯救他的真正办法是让他永远别唱戏了,这玩意儿害了他一辈子。

      但是电影嘛,只好由着他作,一路作。还好他最后终于死了,我长舒了一口气。

      所谓喜剧,就是把无价值的东西撕给人看。程蝶衣就是这么个无价值的东西。

      譬如燕人网友珍视的关于台湾的一切,在我看来就是无价值的东西。我喜欢看那些东西毁灭,这是喜剧的力量。

      通宝推:真理,strain2,何求,颐颢山庄,大道至简,金银鑫,大胖子,侧翼,李根,不如安静,
    • 家园 一通情绪,文不对题

      标题说张艺谋,通篇都在说陈凯歌。说到张,就莫名其妙扣了个“美帝民主党主导的西方白左圣母婊价值观”的帽子,毫无论证,一通暴论。

      请问真是如此,为何国内的女权主义却主动出来打《满江红》,所谓“辱女”、“贞洁史观”,欲加之罪?

      点看全图

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      而同样,《流浪地球2》里面把克拉拉的大胸特写放在IMAX大屏幕上让人欣赏长达一秒多,这才“男性凝视”吧,女权主义为何无动于衷?

      包括数字生命,血肉之躯的人都跟数字比特流平等交流了,这还不是“西方白左价值观”?郭帆可亲口承认自己是数字派。

        • 违规禁,【补充】可申诉或道歉来解。偏要看
        • 家园 笑死!

          理屈词穷,张口结舌,只能批发帽子戏法了。

          如果有一天美帝真的杀过来了,希望你也能用帽子戏法尽数将他们收了。

          通宝推:AleaJactaEst,
          • 家园 他开口说你台湾人确实不好,但是你的态度也不友善嘛

            你不是希望塑造好的西河环境么?你这样跟人交流的态度,肯定是迎头对撞,哪怕有些地方你有道理,对方也不容易接受啊。

            我不是流浪地球粉,但是你有必要这么看不上么?总算是中国电影工业的一点进步。总的态度难道不应该是鼓励么?

            秦桧是中国历史上的一大红线,十年前有人想塑个立像都被千夫所指,非跪下不可,永远也不许站起来。张艺谋这个拍法,很多人不适是正常的。

            你跟民族主义者正面杠上有啥意思啊?他们是你的敌人么?难道不是团结对象可教育对象么?

    • 家园 不胜荣幸,ID登上标题了

      稍微辩解几句罢。

      想获奖,即使是外国的奖,本身不是坏事。因为这个得了奖和不得奖。本身并不能说明它的内容与倾向。一棒子打死所有人,这个倾向不好。比如莫言的作品,不太好,我觉得是因为他有强烈的反毛时代的倾向。这与他得奖与否没有关系。我们看一个作品好不好,不是因为他得奖或者说他不得奖。

      您将张与其他人都一概并论,我觉得过了一些。张有批判传统(大红灯笼),有与外国合作(《长城》,合作本身也不是坏事,对吧),似乎也有一定的对毛时代的微词(《归来》)。但是总的来说,我觉得张还算是这些电影导演中,比较有立场的,也属于对主席年代比较认同的。他是比较有骨气的。比如《一个都不能少》,因为与西方看法不同,抗议并撤出影展。

      涉及到主席年代的,比如《山楂树》《我的父亲母亲》,其实,他如果想抹黑主席年代,真的是轻而易举,绝对有更多的手段和方法来抹黑。但我感觉,他比较克制。在他的电影中,对主席时代是带有一些尊敬的。

      而张在那一代导演中,对底层人物的同情,确实是比较突出的。《秋菊打官司》《一个都不能少》这些都可以流传永久。《摇啊摇》虽然是黑帮片,其实也是底层视角。包括很多人批评的《金陵十三钗》。(《长城》不是,大概是因为好莱坞的编剧与制片)。这次的《满江红》也是小人物视角,相比较《流浪地球》,确实更能让人共情。主席看问题,其实最不太喜欢拿教条来压人,而是站在底层群众的立场。也正是因为这一点,他与二十八个半、王明路线才区分开来。王明这些人不就是马列的书读得多,然后喜欢指责这指责那么?主席怎么批评那些口里高调革命的

      革命的或不革命的或反革命的知识分子的最后的分界,看其是否愿意并且实行和工农民众相结合。他们的最后分界仅仅在这一点,而不在乎口讲什么三民主义或马克思主义。真正的革命者必定是愿意并且实行和工农民众相结合的。

      张当然不能说是与工农民众相结合,但在当代的整个走资氛围中(包括普通群众一样走资),他能够多少有一些底层视角,对于底层的关注与共情,算是比较难得的。相比较之下,我觉得对《流浪地球》真的无感。

      像抹黑比较严重的,是《芙蓉镇》,里面的有些做法是,完全不符合事实和逻辑,但照样出来,甚至捧为大家。这才是有问题的。张拍了那么多年电影,我感觉,他对毛时代,抱有一些温情和敬意。《霸王别姬》是陈凯歌的,不是张的。没有必要因为陈拍的电影,用来骂张。

      您的许多批判,有些方向我是认同的,但没必要扣在张艺谋身上。其实张真的与其他人有很多差别。说《满江红》输出白左价值观,我是怎么也读不出来的。你确定看过电影吗?那么多人民群众喜闻乐见,真是因为白左价值观符合他们的观念,还是因为齐颂满江红,打动了他们。至少我再三思考,也没有在《满江红》中找到白左价值观出来。麻烦您用情节和话语来佐证吧

      主席如在,对您这种左倾幼稚病,恐怕也是要摇头的。即使张没有充分践行主席路线,但至少是主席统战对象,恐怕跟莫言之流还是有差别的罢。

      我甚至想,如果主席再世,恐怕也不能用他当年的价值观来看当代电影,那样的话,全部中国就没有一部电影可观了。毕竟一个时代有一个时代的电影。照搬照抄,主席应不至于。主席那么理解鲁迅,并非因为鲁迅符合文化大革命的标准,而是在30年代,这一立场非常可贵。

      另外,老兄不必动肝火,用词太狠,其实很伤神的。鲁迅说:辱骂与恐吓决不是战斗;主席说,说话要和气。

      通宝推:tanhuan,宏寺,燕人,
      • 家园 嗯,能否站稳人民立场,维护人民利益才是衡量真左假左的标杆。
      • 家园 哎呦喂,您真是……还要我点的再清楚些吗?张艺谋为代表的那一个

        文人阶层,自发的,自觉的,主动的跪在美帝民主党主导的西方新自由主义意识形态下,强行给人民群众喂西方白左圣母婊价值观那坨屎,太顺手,太习惯了。

        除了他最早期的《一个和八个》,您难道就不觉得张艺谋们(不止是张艺谋)的作品拧巴,怪异,味儿不对吗?

        好吧,英雄,刺秦故事,最重要的结局,不杀,不杀就是和平,

        然后无名在众大臣的喊杀声里,被秦王下令乱箭穿身?

        反抗暴秦,反抗了个寂寞?

        长空飞雪残剑这些同志的牺牲,喂狗了?

        陈涉世家为啥要从教科书里删除了啊?

        这帮文人怎么这么步调一致呢?

        再说了,中国传统文化的仁恕之道,跟白左圣母婊那坨屎,精神内涵能一样吗?

        除了披了个李连杰武侠的皮,跟李安张爱玲的《色·戒》传递的汉奸那种思维有区别吗?

        长城这种垃圾都不说了,满江红的结局,不杀秦桧,是不是一脉相承?

        再说说金陵十三钗,中国弱女子面对日本鬼子施加强暴的时候,作出的反抗,是他妈的用妓女挺身而出代替良家?

        为什么张艺谋会这样拍?因为她们本来是妓女?所以可以毫无顾忌的被侵略者强暴?顺理成章,不用有什么愧疚?

        为什么她们不是梁红玉,柳如是?

        这他妈的跟台湾那个畜生面对镜头高喊:

        “我祖母给皇军当慰安妇是自愿的!”

        可谓是异曲同工,惺惺相惜,前后呼应啊有木有?!

        张艺谋,来比较比较我喜欢的导演,康洪雷:

        我的团长我的团,龙文章收拢溃兵炮灰们时候怎么说的:

        你们这么多人,为什么会被四个鬼子兵追着跑?

        溃兵:我们的飞机坠毁了,我们没有武器,浑身上下只有一条裤衩子!

        龙文章:如果你们身上只剩下了一条裤衩子,那为什么不用这条裤衩子,干死小日本鬼子?

        张艺谋们,跟康洪雷之间,差的是什么?

        再说说,张艺谋的文艺片,反映什么突出社会问题了吗?

        敢尝试揭露西方资本主义吃人的残忍黑暗吗?

        随便拉个新人导演,文牧野的《我不是药神》

        反映白血病人的苦难命运,瑞典医药资本在格列宁定价上的冷酷,极度追求利润的嗜血本质。

        张艺谋,哪一部有这样的高度,思想性能比吗?

        这帮人,包括管虎这渣渣,金刚川里,反映出的啥?美国空军飞行员,因为杀志愿军太多了,心慈手软,高抬贵手放过了志愿军战士!

        真他妈的“大爱”无疆啊,这白左圣母婊的经典思维,跟张艺谋是不是一脉相承?

        说以他为代表的那一帮腐朽跪族们,自觉不自觉的都跪在美帝西方意识形态脚下,自发的传播西方白左圣母婊那坨屎,可有错了一句?

        我前面的帖子里说过,文化领域的路线之争,你也可以理解为,是那帮金融文化领域的买办跪族和文化新势力带头人的话语权控制权之争。

        张艺谋的这部满江红本就没啥深度,爆米花电影,只不过顺手习惯性的又塞了一坨白左圣母婊的屎而已。

        幕后操盘者并不在意张艺谋的意见想法,选他来打擂台,只不过是这帮人里,张艺谋已经是影响力最大,最能打的那个了而已。

        几十年了,,他们也就在西方洋人那里拿个奖,回来糊弄国内观众的钱,

        指望张艺谋们文化输出开疆拓土,这不是天大的笑话吗?跟指望国足拿世界杯冠军有啥区别?

        文化买办,同样只会割国内的韭菜,让他们打外战输出,他们不如李子柒!

        还是那句话,腐朽者终将被社会主义文化加上成熟工业化高科技的文化战车摧枯拉朽,碾压成泥。

        话已至此,你要还意识不到,那我也没办法了。

        通宝推:方恨少,梓童,袁大头,青青的蓝,胖老猫,阴霾信仰,老惰,西江城,hattie,颐颢山庄,枪膛草原,李根,自由呼吸F0,hwd99,
        • 家园 时代潮流,谁也阻挡不了!

          腐朽没落的东西没有生命力,迟早要被扫进历史的垃圾堆。

        • 家园 说说姜文,姜文可大有说头
          • 家园 你只要理解了让子弹飞里最重要的一句台词:不准跪!就好了。

            那是张麻子对来鹅城县衙门告状的老百姓的吼的,也是这么教他们的。

        • 家园 讲张艺谋,就不要把别人做的事栽他头上

          关于《金陵十三钗》,这里有人影评,不想多解释

          看客及其他:因《金陵十三钗》而说几句

          另外,写妓女并没有什么不好的。主席推荐《金瓶梅》,难道是因为其中性描写嘛

          《英雄》的价值观也没有什么不好,主席就认为,“百代皆行秦王政”。

          另外,说到《我不是药神》,这部片子也有他的模仿和致敬所在,但价值观大体还是立得住的。但即使在这个反映底层生活的方向,我敢说,改开以来,最伟大最有表现力同时也最具有艺术价值的,绝对是《一个都不能少》。虽然主流评价都放在《高粱》《大红灯笼》《菊豆》《活着》什么的。但我的私心里,没有一部片子比得上《一个都不能少》。有这么一部片子,尤其是它的艺术表现力如此之强,那种细微,那种非专业演员的尴尬与投入,让我忘掉所有的演技演员。一切如此没有意义,在真实面前,尤其是真实的贫穷。

          张艺谋,哪怕他其他什么也不拍,单单这一个,在我的心里,影史地位已成。

          几十年来,我每每感到自己与这个世界的不合时,就想起魏敏芝。在资本主义的光芒中,所有的贫穷与卑微,都带着尴尬笑着,为了生存。

          说到这里,突然想起《小武》,也不错。有一丝尴尬感,但较弱。有所共怀情,但没有那么共情。《钢的琴》在左派那里吹得很高,我也比较认可,反映工人下岗的处境。但与《一个都不能少》相比,也缺了尴尬。对于贫穷而言,贫穷不止是穷,它也蕴含着穷人对于这个世界的认知与自我镜像。在资本主义时代,贫穷是一种原罪,这种原罪在穷人的自我认知那里就是尴尬感。——这可能是我的独特感受,也许是我的问题。但是我确实因为这种尴尬感,而很快共情,并且共情一辈子。至于王千源这种五千万身价表演出来的下岗工人,看电影时有所共情,之后就算了——虽然我本人也当过工人。

          这部片子现在讲得少,大概是走资路线不太愿意讲这个事情,它可是走资路线真正的伤及筋骨之痛,因为它反映的是改开的路线是有问题的。至于《药神》的外国高价药问题,只是一个小擦伤而已。更何况一下子就愈合了。你们越吹嘘《药神》,资本越开心。就好像经历过文革的知识分子最喜欢把自己的“被迫害”经历挂在嘴上了。至于自己真正干的坏事而被批斗,却被忽略了。

          通宝推:燕人,
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