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主题：俄罗斯如果失败了，那么他们就会失去骄傲的心态 -- 匿名
匿名 俄罗斯如果失败了，那么他们就会失去骄傲的心态 他们就会跪服在西方的面前，转过头来成为西方的马前卒，而且西方也会很高兴的这么做。如果俄罗斯胜利了，而且很惨的胜利，那么他们就会继续保持他们的骄傲，反击西方对他的一切恶意及藐视，为此他们就不会与中国为敌。我就不明白，为什么中国要去促成和谈羞辱俄罗斯和普金。
我一思考这么一件事，为什么习在国内的争夺权力的斗争中，那么老谋深算，一个胜利走向下一个胜利，但在管理国家，和对外斗争中这么幼稚？（如说，外国人是吃饱了撑的，闲着没事总要干涉中国内政）是什么原因促使他能够表现出如此矛盾的智商？大家有什么建议吗？
家园 河里知兵的不多，普里戈金跟俄国防部一唱一和，搞战略欺诈 偏偏就能骗过河里不少人
家园 之所以疑惑那是没有看清楚 如果后面是国际大资本智囊团队支持运作呢？
家园 感觉你的立论出发点上有缺陷 首先骄傲本身就是一个情绪添加剂，是为完成组织力执行力而且在没有现代技术条件下的一个不得不的手段，所以咱们得用发展的眼光看这个问题，毕竟这100年的技术进步是前所未有的，许多人类古老实践方法论都面临被颠覆。比如，腌酸菜是因为没有冰箱，而冰箱不过是这一百年才有的事务，酸菜的逻辑链从根上被推翻了。
然后，感谢改革开放国人终于从五四时代一步跨越到这个世界是围绕利益运行的基本认知，在现在的00后90后中这几乎就是人生哲理，没有之一。 那么就很简单了，中俄关系的基础也不过是围绕利益，普京与一尊这个位子的人更不会考虑问题连00后90后都不如，他们会被骄傲这种古老情绪方法所左右，那真是小瞧他们爬上权力顶端的智商了。
但是在社会面上是另一回事，必须考虑社会文化基础与可利用资源，我一直认为选票体制与威权体制基本面是一致的机械原理，都是populace（中文意思就是韭菜😄）为王，智商80认可的逻辑决定了一切，所以不能把社会面的narrative当作普丁与一尊的逻辑链，这中间的空间很大。从这个角度出发，一尊的地位基础，外国干涉中国内政，都是表面文章，其基本原理就是所有可以操纵信息的势力都在争夺populace，而且是庞大的现代产业链的竞争， 全世界都一样，中国也不例外，属于人类社会的非常底层的逻辑，非常普适。
下面的就简单了，从中国看去俄罗斯是什么，能源，粮食，军事科技，各种矿藏（想起电动车），当然还有土地等生存空间，后者比较农业文明也比较敏感可以先略去。 但这都是阳谋，我们能看到那么世界各种智库们能看不到么，所以俄罗斯的资源土地是全世界所有人都眼红的东西，所以围绕俄罗斯的各种势力争夺不会减弱，而且可以肯定是未来很多年的重中之重。
最近目测之下，西方各国包括瑞士三哥日本南韩都在争先恐后，说明分赃讨论到了关键时刻，吃相已经不顾了，很快打出脑浆子也不奇怪。 人什么时候这么争先恐后，利润百分之几百时，马克思早说过的。 德国最新北溪2号之后1号也断绝了，貌似俄罗斯已经被当作死马了，但是战场上目前没有这个感觉，那么这么多人都是被白痴总统的巧舌如簧或者某种“信念”驱赶么，显然那是不可能的，否则00后90后都要笑话咱们了。
大胆一点预判的话，乌克兰就是个局，目标是俄罗斯。 所以从中国视角去看真正的问题是中国如何从中分一杯羹，是否可以把俄罗斯收归小弟虽然是个理论上的选项，但也要因势利导。上上结果当然是俄罗斯一路凯歌，中俄背靠背，这基本上是最初的战略设想。但同时也要准备各种备案，立于不败之地兼顾利益最大化，最坏预案包括比如强力介入，中美合作，中国的资源需要不提，中国的势力对俄罗斯近水楼台所以西方也不能忽视。 估计这些事情国家层面都会准备，否则也不会有当初外交部那个大嘴喊“无上限”的被调离的事情了。不是对外交部有成见，做外交工作面对的是全世界的人精，咱不搞种族歧视的说，外交从业人员都是中华智商代表，自身智商不能要求不高。
家园 俄罗斯失败丢的不是骄傲，而是中俄发展的路线。 家园 为什么我读你的句子总是似通非通？ 不是说观点，就是纯句法和用词。
我们的语文老师肯定不是一个流派。
家园 我加了一些个人的民间说法，但是，你和加东他们是一个语文老师 流派吗？呵呵。
请问我前句有啥不通啊？
家园 单就这一句， “骄傲”和“中俄发展路线”不是同类词，比如骄傲对应的是自尊等，当然这有点吹毛求疵。
其二，“丢失”路线可以理解，丢失中俄发展路线是什么意思？是中俄不再继续发展呢，还是找不到发展的方向？再者，逻辑上，为什么俄国失败了就丢失了发展路线？
我的假设是你回帖有点过多过快，用词就不太考究。
以上的问题不必回答，展开估计要说好长
- 复 单就这一句，
家园 也没有太多，在这里说这个只是以聊天为主，不需要对应的严谨 丢失的意思好说，我是亲俄派你是知道的，如果俄罗斯输了，就会面对很多的打压，西方欺软怕硬，在这里，中国的位置就尴尬了。
如果输了，中国想要不被制裁只有卖俄罗斯，否则会承受很大的压力，如果赢了，俄罗斯国力强一些，西方会胆怯一些，很多制裁动作就用不上了，中俄合作就能比较顺畅了。因为中俄的互相需求太互补了，又距离这么近，实在是天作之合。
我的意思是这个，所以俄乌战争我稍微不要脸，支持俄罗斯赢，因为结果确实和中国人命运有关。当然，正如官方所说，俄罗斯打击乌克兰确实有复杂的历史维度，说打击也很合理。也不算太难看，只有心硬，让战争走下去，这样对于中俄合作更有利。有点势利了。
这个美国西方制裁很厉害，确实伤害很大，看到古巴朝鲜就可以知道的，委内瑞拉和伊朗也算是受害者，所以，必须自己强大，才能抵挡制裁。
家园 还是觉得长哈，不能一一回， 就说一点，即使有美国带领，欧洲甚至其它西方国家也很难“真正”制裁中国，其范围非常有限。中国不只是“一个”国家，而是相当于30个中等国家的组合，反制裁起来给谁都难受。
何况为什么要因为俄罗斯去制裁中国？
家园 说，美国是因为制裁中国难受而不妥，而不是 美国不讲理而不妥，我觉得你的思路过于乐观了。
美国现在条件这么硬，有改变的迹象吗，我看没有。
对华为中兴说制裁就制裁，妥当吗，明明任正非姑娘是个失败的事情，全国丧事当喜事来办，这合理吗？
我看就得改变这个规律才好。
长臂管辖，制裁俄罗斯影响中国，这很奇怪吗？或者中国全部继续韬光养晦？就像对朝鲜一样？
直到今天，朝鲜传闻粮食危机，且不说真假，中国说句话都不敢，有意思吗？这不是态度，这是软弱，这是那些所谓硬话解决不了的核心本质状态。
中国就说一句，朝鲜是我们的盟友，不会有任何粮食危机，这话不说，能行吗？
家园 但凡翻过几页毛子的历史年表都不会发这种梦 至于建议……
不要点匿名？
家园 曾经有人问我这样一个问题 对方说我怎么能自己做饭呢？自己做饭要是不好吃了怎么办？你这么大的人怎么会这么幼稚？
我说我自己给自己做的饭，我怎么可能让它不好吃呢？