- == 系统问题，暂停聊天功能。==
- 【征集】西西河的经济学，及清流措施，需要主动参与者，『稷下学宫』新认证方式，24年网站打算和努力目标
主题：反思西西河：什么样的管理方式？回顾曾用过的两种方式 -- 铁手
家园 确切的说，这不是 BUG 是 feature 是特意这样的设计，主要的目的是减少一个帖下一个用户发多个回复，而每个回复内容稀疏的情况。
对正常用户，在绝大多数的情况下，不需要在一个帖下反复回复。如果确实需要，可以在已经你回复过的帖下进行补充。
需要明确的是，这个错误提示，是在你对要回复的帖，已经有待认可回复在等待，或者是已经有过回复帖的情况下，并不是你在一个主题下只能回复一次。
我对之前的的错误提示做了一点改进，添加了之前回复的帖链接，方便找到那个帖来进行补充。
最后我想说的是，我希望这里能做到的是，看帖的人，花20分钟，其中至少15分钟有值，发帖的人，自己的帖不会被轻易被水淹没，也能引来更多有价值的讨论。如果自我道德约束（比如对讨论话题，发帖稍微考虑一下质量，避免太多一句话帖）无法实现，我也只能尽可能依靠程序功能来实现，而程序的功能，其实最终归根结底还是要靠“群众”参与，我提供了工具而已。
家园 在一个帖子下重复回复的情况是有的 对正常用户，在绝大多数的情况下，不需要在一个帖下反复回复。如果确实需要，可以在已经你回复过的帖下进行补充。
在一个帖子下重复回复的情况是有的，比如写上个帖子的时候时间不够，没表达或者，或者又有了新的想法和观点，需要再次回复。当然用补充也是可以的，但补充的字数太少，需要去掉补充的字数限制。
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这个帖子回过，不知道怎么丢了，再回一次。
家园 这种 Feature 不就是刘备搞过的东西吗？ “时天旱禁酒，酿者有刑。吏于人家索得酿具，论者欲令与作酒者同罚。雍与先主游观，见一男（女）子行道，谓先主曰︰‘彼人欲行淫，何以不缚？’先主曰：‘卿何以知之？’雍对曰：‘彼有其具，与欲酿者同。’先主大笑，而原欲酿者。”
酿酒要粮食，当时天旱粮食欠收，惩罚私自酿酒的当然有道理，但不能连没有酿酒，仅有酿酒器具的无辜者一块儿惩罚了。
这个限制发帖的 Feature 也一样。的确乱发帖，发水帖，发骂帖的人少了，但发正经帖子的也少了。自从有了这个 Feature 后，@铁手 你难道没有统计一下发帖率下降了多少吗？尤其是还在认真写帖子的，例如在下、陈王、菜根、骨头龙等等。
网络水军并不在乎能不能发出帖来。大多数的水军现在都是狗屁通AI发帖了。他们既不在乎发的是啥，也不在乎是不是有人能看到。这个 Feature 惩罚没有感情的 AI 有啥用呢？而真正认真写帖的，反而讨论渠道被人为阻塞了。写个主帖要平均两三天才能发出来，回帖则可能根本没人看到，也就彻底发不出来，这样下去，谁还有兴趣写呢？
要阻止 AI 发帖，行之有效的 Feature 是你以前搞过的新兵营，以及搞认证制度。每发多少帖就升一级，每级有各自的发帖权限和数量，还可以加上下河几年、被推荐数、认证级别等等作为权重。
现在不分青红皂白，一律不准说话，这种 Feature 还是不要的好。
通宝推：唐家山,
本帖一共被 2 帖 引用 (帖内工具实现)家园 【商榷】一个小意见，关于提醒 我的信箱还有，新回复待认可的提醒。希望把这个取消，但是增加已通过新回复的通知（和旧版一样）。
理由是，对于已经显示的回复当然有某种义务去回应，所以这个短信通知可以帮助一段时间不上线的网友找到自己没有回复的帖子进行处理。
当然，按新的规矩，每个用户都有对帖子认可提供意见的义务。但是如果在比较频繁登录的时候，一般会关注话题，不需要提醒。而如果一段时间不上线，那么待认可的要么已经通过，要么已经拒绝，这中提醒已经没有意义。
家园 我也报一个小Bug 一网打尽里面，每个主贴的最后回帖作者是错误的，有时还会为空，估计 @铁手 已经焦头烂额，我这是有点吹毛求疵了。
家园 这几天版面真是清净了，有几个 不知道是AI还是水军的id,看着闹心
家园 看不下去了，我实在是忍不住想出主意的心了。 操作分两个境界：道和术。
管理西西河，上升不到到“道”的层次。
就是方法论而已。
我出的主意还是老一套，搞通货紧缩。
发帖交钱，每日第一贴一通宝。第二帖5通宝，第三贴20通宝，第四帖60通宝。五帖起100通宝。
专治乱发帖。有利于发有内容的长帖。
违规，钱少的每次罚20通宝。
把待认可，直接改为乐捐帖。100个通宝，直接过。不然直接否。
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别扯高大上的。
人的幸福就是对比出来的。
没有公知的猖狂，就没有粉红后来的狂飙。
但公知是被粉红打败的吗？
是大形势而已。
新公知为何又复兴？
也是大形势所致。
通宝推：敲门,家园 会不会你喜欢的中华文化，恰恰都属于糟粕部分 re: 开创西西河，个人对中华文化的喜爱
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中华文化分两部分，一部分负责岁月静好，另一部分属于负重前行。
我看铁手喜欢的琴棋书画，都是中华文化里面岁月静好的部分。
至于负重前行那部分，比如文天祥，岳飞，万里长征，红旗渠，大庆会战等等，都过于粗糙，为精致利己者的华人父母们所鄙视。
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海外华人，，一般都只教中华文明里面岁月静好的部分。
可惜华人孩子学了琴棋书画，蛮夷们也不懂得欣赏。因为对于挣钱和Zhuangbility没啥用处，结果海外华人的孩子们也都不感兴趣。
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铁手会不会因为热爱的都是中华文化的糟粕部分，结果在管理的时候，把中华文化的精华部分都给咔嚓掉了？
通宝推：孟词宗,家园 自下而上的管理，时机很重要 1，早期的新兵营制度，能拦截相当一部分水军。
2，新兵营取消以后，相当长一段时间，花草是公示的。
花，或许看不出拉帮结派，但是集体追着投草，对没有槽点的帖，集体追草，团伙已经很明显了。
3，现在既没有新兵营，也没有花草公示群众监督，每次发帖刷右上角码——已然有机器人ID了。
4，相对来说，最适合自下而上管理的时期，是在新兵营初筛的时期。
当团伙已经一阶，二阶，机器人，深度潜伏以后。自下而上的认可显示，至少在时间维度上，话语权已经不平等。
5，虽然铁手短期内不打算改了，但是只挑错不建议也是不好的。
如果针对出口成脏骂大街，可否加屏蔽词库？
针对拐着弯绕过词库也要骂大街的，群众监督花草公示，草上一个台阶，提交监察判断（任务量减少很多）
6，河几代问题
本楼有人提到，西河主体人员，随时间流逝年老了，精力不够参与少了。很有道理。
关于西西河的开拓和发展，也有这样的问题，或许有没有和年轻人接轨的发展管理思路？
西西河一世终，还是传递下去呢？铁手有木有考虑过接班人问题？可以早日引入年轻人的思路？
家园 对现在的会员有必要重新筛选过滤一下， 设定一定标准让不符合标准的回新兵营从头再来，这个标准怎么设似乎有点难，没法根据发言内容确定，在线时长倒是个硬杠杠，可以辅助得🌸得宝和注册时间决定，这样肯定会伤及部分无辜Id，也会漏过几个“深度潜伏”的，不过我觉得按现在的河水低流量及质量状况，是这么干的合适时机，喜欢并想继续留在河里的应会接受不方便。抬高新兵营发言的门槛的同时可以取消或大大降低对正式会员的发言限制。
花草的问题你说的我赞同，我想铁手匿去花草人名本意是想阻止拉帮结派，但是没效果啊。花草本来应该只是显示帖子受欢迎程度的，现在特别是🉐草🌿附加了对帖主的发言权力考量功能，需要改变这个状况，投🌸投🌿还是显名为好，得草多的帖子最好只是像以前的需花钱显示，不需附加被处罚的功能。
关于违规的举报和处理采用非公开方式，权力限收于监察，就是那谁说的非民主方式，监察判罚结果出来或违规处罚或不违规短信到人。规定不在公开版面多做讨论，违规需处罚。
如果有关生活的内容多了，应该年轻人的参与也会多吧。
通宝推：唐家山,
家园 我觉得还是回归新兵营制及监察制吧 -- 有补充 以有效浏览时长及送花得花🌸得宝衡量，可以组合衡量，在🈶基础有效浏览时长的情况下，得🌸得宝数量可折合时长，够标准自动出营，在新兵营的发言也应有所限制如发帖次数等，也不需设管理，具体细则可设较高标准，并取消匿名制，新兵营的帖子如何进入和正式版面讨论合并好像以前有合适的处理办法。
同时恢复监察制，监察不必通过报名，可以指定高级别和资深会员，数量可以多一些，避免监察人数不够导致违规处理拖延的问题，高级别会员制才搞了，他们应该都是可以信任的老河友，重要的是他们🈶参与判罚的能力和心力，对违规发言的发回新兵营坐新兵监，坐监期较一般新兵的发言权利更低，在新兵营里发言违规的加重处罚至长时间取消发言权利。同时采取合适方式处理违规者的申诉权，比如不在公开版面申诉等，避免你说的击鼓道情状况，预先控制事态。
同时抬高违规举报门槛，或者由监察或高级别会员及资深会员🈶举报权，改变现在举报泛滥的状况。
做出这些改革的同时要取消和改革相违或重复功能的以前打的大大小小的补丁，比如现行违规处理办法，发帖需全审导致论坛昏死状态等等，我想涉及的🈶不少点面呢，现在一时举不了多少。
我猜想的好处:
1，较高的发言门槛和严厉处罚可以恢复西西河慎言谨行的传统，减少🈶水平的河友发言的顾忌和增进他们的活跃度。
2，增加捣乱者和无所顾忌恶意发言者的难度，增其畏惧规则之心。大大减少恶意灌水状况。
3，这是无为之治的方针，管理起来省心省力。
优缺点比较:
1.新河友数量增速受影响，但🈶水平的新河友会增加，老河友的活跃度也会高一些。
2，因为不适应严规，自觉委屈处理不公的河友出走可能会有一些，这是不可避免的，我倾向于对🈶水平贡献大，人好观正的河友有些维护，但难有一定之规，这也不是管理者单方面的事，要靠众河友。
另外，政治话题已经成为河里主流话题，其他话题稀少，我建议对其他话题主贴采取一定鼓励措施如得花得宝翻倍计算等，或许能起些作用。
通宝推：普鲁托,作者 对本帖的 补充(1)家园 补充一下:关于马甲泛滥的情况 -- 补充帖 对现在的会员可以设定标准甄别一下，不符标准的也发回新兵营重头开始，这个标准应该和新兵自动出营的标准差不多，宗旨是将以前注册一下就开始胡乱呜哩哇啦的ID重新规训。
见前补充 4911728